这论述完全没错的
可是我必须说，在台湾不管统或独都是这种自助餐路线
就像你说的，台湾人缺乏一种"代价"的概念，这从太多地方可以看出来
举例来说，能源好了
台湾能源很简单
你基载就是烧煤和核能，不要核能就是煤烧多一点
那你不要用传统基载，要用燃气下去补那就是成本会变高，所以要涨电价
问题是环团或政府有告诉你这件事情吗?
你的选择就是:核能 or 多烧煤 or 涨电价 看你要选哪个
假如大家都有这种代价的概念，应该大家都会大大方方的公布正反面的结果
那涨电价会带来多少冲击? 工业成本会变多高? 生活物价会影响多少?
从来没人敢讲好吗
就像高雄拼命想发展观光、软件、金融等无烟囱工业，那代价是什么?
就是观光只有低薪，软件金融你要先跟台北新竹竞争筛完一轮吃剩下的
然后中钢、中油、石化厂甚至日月神轿还是相对好的工作选择
城市变美了没错、烟囱变少了没错、重型卡车也变少了很有感
问题是这个叫做治标不治本，你不是用更完整的手段去管理而是想办法赶走
这当然很简单，可是少掉的工作机会和产值呢? 你港口的优势呢?
难道真的要像导演讲得引入俄罗斯富豪邮轮来补吗?
回到国际议题
我觉得你把问题简化的太多了
事实上马英九缴的保护费是目前最多的，你看到他舔共的行为
其实也是在那时代美国马相对是对中国友善很多的政权
国际情势本来就是一种动态平衡，你夹在中间本来就只能跟着这动态平衡跑
有人举以色列为什么可以这样搞
拜托，以色列某些方面来说是掐著美国的脖子在搞的
他们很多军事行动甚至不甩美国or北约，那种报复行动又快又狠
现在一个中国、美国军售、ROC这几个要件就是过去二十年来中美角力的动态平衡基准
未来会怎样我不知道，也许美国会想要施加更强大的压力去打破? 这我很怀疑
中国会硬是出兵跟美国大兵干上一架? 这我觉得机率更低
陈水扁想过在台湾国力鼎盛的时候打破这动态平衡，结果就是被美国掌嘴
那美国未来会选出哪个政权我们无法操控、习包子要发那些言论我们也无法掌握
你能做的就是只有想办法增强自己的国力
今天是因为川普要搞贸易战，大大的把台湾筹码权重大幅拉升
那要是下一届川大大选不上呢? 或是川大大想要让2019景气循环冲击减缓呢?
美国爸爸当然大腿要抱紧，可是你手臂也要够粗才抱的够紧不被甩掉
什么叫强? 当然不是跟美国中国拼GDP总量这种愚蠢的比法
比较接近的是你要能够踩住世界产业链的某个关键地位，类似TSMC这样
没人敢封锁你的贸易、没人敢断你货
今天一旦断了，全世界都会感觉得到痛那样
回到台湾对于代价的觉悟
台湾这个经济体要强大，就真的只能靠制造业
没办法，你没有天然资源、人口又多、年龄又高
那制造业你优势有什么? 台湾目前就是要靠能源密集和资本密集
能源密集就是便宜稳定的能源，屌打中国东南亚和其他新兴市场
资本密集就是台湾过去累积下来的资产
所以只能做高附加价值、B2B品牌的代工
那种B2C的品牌梦就不要拿出来给人家笑了
可是我也看不到台湾有想要付出这样的代价，做出第二条产业链
大家羡慕TSMC的同时却也不去看看你要弄第二条产业链绝对不是现在这种
东花一点西摸一些的投资方式，那是要全国一起洗头洗下去的
只有陈水扁有计画而已，只是后来失败，之后没一个总统敢作
你别提生技和国防，要做国防请问你有看到任何大型的金属工业投资计划吗?
要做生技，光是一家top 5的药厂每年研发和跑CRO的金额都是几亿镁在烧的
甚至你要搞这些高端产业，要走的更会是菁英教育和更高的贫富差距
一个高端工程师>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一百个学店扫厕所
台湾人能接受这些代价吗?
所以别提什么国民思维，不管统或独都马是这种自助餐
只提自己有利的来嘲笑对方，结果自己其实在其他方面差不多而已
※ 引述《cgi0911 (胜者的迷思)》之铭言：
: 一个国家的命运，终究是要回归到其国民思维的问题。民主国家的政
: 治人物的言行，很大一部份还是出自于迎合国民思维的动机。
: 所以柯文哲会这样讲，其实反映的也是台湾民众的两种普遍性格，就
: 是对“不劳而获”的妄想，与对事理因果关系的无知。
: 台湾最显著的怪奇现象，就是有一种政治话术讲出来最受欢迎，就是
: “不用付出代价也可以得到好的成果”。受惠于这种话术最大的莫过
: 于韩国瑜：不用发展高值的产业也可以发财变首富、不用牺牲国家主
: 权也可以（中国）人进来货出去（中国）。这样支离灭裂的因果关系
: 存在吗？当然是不可能。但是很奇怪的是台湾人就会信以为真，而且
: 被证明做不到以后还要继续自欺欺人下去，以至于成了宗教信仰。
: 柯文哲在馆长直播上讲的话也是这种去脉络的美好幻想的映射。讲一
: 句难听话，“自己出钱买扁钻”这件事情，难道只有台湾在做吗？日
: 本每年也是要花大钱维持自卫队的实力、对美国采购／技转武器，甚
: 至是出钱补助美军的海外基地。韩国宪法明订将韩国国军的战时指挥
: 权拨交美国。英、法、德等欧洲传统大国，乃至大前线的土耳其、大
: 后方的加拿大，每年都要花大笔的国防预算来维持北约组织的运作。
: 永久中立的瑞士，和四战之地的以色列，一样都是实行全民皆兵的体
: 制。
: 难道这些国家都是傻子，不懂得“当美国的马前卒还要自费买扁钻”
: 的道理？难道独独就是台湾人最聪明，可以不花一毛本钱，在折冲尊
: 俎之间维持区域和平？当美国的马前卒，难道大家就很愿意？当然不
: 是，只是世界各国的执政者们，甚至包括习近平以前的中国共产党，
: 都很清楚一点，就是出钱出力维持这个PAX AMERICANA 体系，虽非完
: 美解，在实践的过程中仍是最佳解。
: 撇开防卫问题不谈，台湾现在真的是弥漫着一股“我想要ＸＸＸ，但
: 是我希望不要付出相对应的代价”的烂逻辑。这样的逻辑，会转换成
: 各种不同的话术；最典型的就是所谓“营养午餐”的话术。当台湾要
: 强化国防、发展新产业或是兴办大型公共建设的时候，就会出现这种
: 以营养午餐为单位的话术。但是讲一句难听话，没了国防、产业或基
: 础建设的时候，你连营养午餐都吃不到。只是很奇怪这样的因果逻辑
: 就成了票房毒药。
: ※ 引述《q10242 (黑田祐司)》之铭言：
: : 湾
: : 几
: : 一
: : 你说的没错
: : 今天如果反过来
: : 美国人告诉台湾人 台湾是美国神圣不可侵犯的一部分 因为中华民国是二战代管台澎金马
: : 而中国同时也坚称台湾是中国神圣不可侵犯的一部分 因为这是中国内战...
: : 如果两边都说台湾不接受就要武统
: : 台湾人是想面对中国还是美军
: : 我相信美国和中国未来必有一战
: : 原因应该是台湾的统独
: : 只是 独立是为自己而战
: : 统一就是面对美军 为中国而战