※ 引述《Astromancer (初冬 繁星之地)》之铭言：
: 政治就是众多势力与目标妥协的结果
: 趁这个机会来谈谈所谓独派 同运 劳运与左胶所遇到的问题
: 这几个失败团体有一个共同的特性 不是一步到位的胜利我不要
: 用dota来说 就是杀对面一个玩家 就必须要一路推爆主堡
: 至于稳定经济领先 扩大优势 趁机吃巴龙 roshan什么的
引文过长删除一部分
你要讲独派却开地图炮把左派价值全部乱轰一轮
我不会说你全部讲错啦，你讲的后半段也是有部分正确，因为要是我这样讲的话就跟你
开地图炮数落同婚跟劳团一样了
有时候有一些议题你不重视不代表别人也不重视，最好的方法还是自己必须先去理解这议
题到底为什么有人反对，不要老是抱着别人都北七别人都不了解，只想着意图要教育别人
的心态
我为什么认为你以偏概全
为了要证明我没有像你一样我举实际的例子，劳团抗议最伤的是在第二次修法，别忘了那
时候邱议莹说什么“外面都是录音带”、“你们太阳花都已经崩溃”这种说法就是无视民
意，蔡政府上任这段时间劳权、薪资等等有没有进步？
有，但那不代表不能更好、不需要更好
就算是劳团里面针对的议题都有所分歧了，你凭哪一点可以把所有的议题全部混为一谈
呢?
而劳基法主要最伤的还是在于第二次修法，主要争议在于工时、休息间隔以及休假的制度
为资方开了后门，再加上过水的公听会让人很难不失望，为什么说是过水，因为公听会原
本主要的目的就是要将公听会内容作为修法依据，但当时的公听会只是为了规定该开几场
就开几场，开完了照原订内容送出委员会，当时民众去抗议，劳动部非但不为所动，甚至
完全不回应，而且民代居然还出言挑衅
我必须要强调一件很重要的事，检讨对方不代表否定对方全部
现实是很残酷的，但如果在兼顾现实的当下能尽可能的多往理想靠拢一点难道不好吗?
而初冬大的说法只适用于统独议题，为什么?因为有些独派确实做了一些没根据胡说八道
的指控，譬如说柯文哲活摘器官，这是事实吗?
我不敢讲死，但实际上你们就是没有确实的证据却胡乱指控，连总统府、行政院、
民进党中央都定调不要再做出没根据的指控，我也不想指名谁，结果事实上就是有某几位
不受控的人继续在台面上胡说八道
这没影响到选举结果吗?我敢说就是有
回到你这一篇，当中你提到的很多部分，我用一厢情愿来形容，我举个例子
今天假设某A在2016年当初投民进党的原因只因某一个议题而支持，可能是同婚、可能是
劳权、可是司改，可能是非核家园，都有可能
而你的说法就是“你们就不会等等吗?你们就不会顾全大局吗？你们就一定要直捣黄蓉吗”
对，中国没人权、没法治、没言论自由，投了国民党都可能导致台湾更加的倒退，这
些你知、我知，但某A知道吗？未必
更进一步的说，如果我是某A我也会问你，凭什么？今天我如果被称为录音带我还要顾全
大局？顾全谁的大局？你的？我的？还是某一些跟国民党私相授受的人的大局？
我觉得我用假设句不对，因为我就是那天在外面被称为录音带的人之一，但我并不埋怨
我只觉得这样的民代真的没问题吗？
这样的民代真的能如实的体恤视察民意吗？
这样的民代真的能好好的传达小英的意志吗？
因为民进党里优秀的人还是很多，这样的人真的不会影响其他同党同志的选情吗？
真要讲的话该思考的是民进党在2016年吸纳了很广的光谱，所以要嘛抛弃光谱上的某
一个议题，回归现实面，承认自己做得到的跟做不到的，面对现实，踏实的走下去
因为现实就是蔡英文支持的议题不代表民进党里的每一个人都支持，因为这是民主社会
这一次叶俊荣的事件我相信大家应该明白我在说什么
现实就是这就是民主国家的弊
但当你面对弊的时候，你依旧有选择的权利，这就是民主的利
你要让怀抱各种不同价值的人“维持大局”你凭著哪一点去说服对方？
要嘛想办法说服、要嘛就是放弃光谱上的某一个族群和议题，不然老是告诉大家“顾全大
局”有什么用？别说傻话了，这种说法连你隔壁反同又支持国民党的阿嬷都说服不了好吗
我必须要告诉你，我讨厌国民党是因为他们贪婪自私，但他们也是台湾的一份子，
认清这个事实你才能再往前一步，没有什么叫做我懒得跟他讲，现实就是我们是个民主国家
，而我也热爱这样的民主国家，如果你跟我一样热爱民主，就必须愿意想办法跟别人沟通
不要再把别人当北七了
国民党的支持者们我同样对你们呼吁，民主的可贵就是你可以保有自己反对的权利
这一次选举你们获得了空前的胜利，但这都是民主同样赋予给妳们的权力
我弟他是个支持国民党的，我必须说他很能干，每年缴了很多税给政府，有一天他对我说
“你看，时代力量跟民进党讲什么劳权?有个屁用?拼经济赚钱比较实在，选谁还不一样，
我每年缴那么多税，我们家巷子口整排的路灯都等于是我盖的”
我就跟他说，拼经济没错，但我必须告诉你选林跟选卢的差别在哪里，一个会把你的钱
拿来盖路灯，但一个有可能只是把你口袋的纳税金变到他的口袋而已，这就是差别，
如果我们家路口少了两盏路灯，也许也有可能是你投了国民党，你有想过吗?
如果你们真的关心国家，关心自己的故乡，那就好好的监督你们选出来的那个人