单纯提一下劳工以及
大家也都知道，要形成一种价值观或思维都需要时间酝酿
在之前劳团七天假议题时，有几个冲突
1.加班费增加的薪水
2.七天假以及周休二日
3.工作的弹性
大家当然都希望可以全部要，但如果没办法的时候，应该目标是比目前好而非全有全无
结果劳团
a.选择两败俱伤的方式
b.游行又号召不出能量，如此自然被资方看小，没群众然后要政府要支持劳团的方案自然难度就增加
结果自然无法得到更佳的版本，然后投票为了惩罚倒到更亲资方的那派，
欸，这样不就代表当初KMT亲资方是对的，这样你期待Dpp帮你说话
再来回到独派的问题
目前台湾主要政党的光谱
http://imgur.com/a/vspnj6J
（里面绿社的光谱可能有点错，可先忽略）
另外台独不可能一蹴可几，必须逐步进行，但立刻和中国焦土战的策略也不合理，比较好的方式是搭配美国创造出的主场再施力
结果柯p提两岸一家亲的时候
但怎么看两岸一家亲应该还是比92共识+说不出的各表来得解决独派立场吧
结果独派+Dpp先和柯p大战
还好共青团的丁没有上
不然台面上变成
共青团+92共识支持者变多数
怎么看都不是往独立的方向走
而且毕竟许多人虽然希望独立，但现实还是需要赚钱，南向也还没完成就一次把路踩死，其实政治也变得很难操作
不过这个在谈理想的人可能不觉得
说实在还是蛮佩服李登辉当初可以逐步从
废国大->总统直选一步一步前进
联合次要打击主要敌人
如果这些没法执行
劳团可能只能看着资方一步一步降低福利而没办法，台独也只能永远就是一个梦
不知大家想法如何
※ 引述《Astromancer (初冬 繁星之地)》之铭言：
: 政治就是众多势力与目标妥协的结果
: 趁这个机会来谈谈所谓独派 同运 劳运与左胶所遇到的问题
: 这几个失败团体有一个共同的特性 不是一步到位的胜利我不要
: 用dota来说 就是杀对面一个玩家 就必须要一路推爆主堡
: 至于稳定经济领先 扩大优势 趁机吃巴龙 roshan什么的
: 不在他们思考的范围 不能一路推爆主堡 是猪队友的错 不是这种思考的错
: 对岸思想或许酱缸文化居多 但有一个思想是现阶段社会改革团体需要知道的
: 所谓心学的知行合一 要知道自己的目标 以及要知道达到目标该有什么手段
: 先从同运谈起 同运的目标就是能合法结婚并且不要受到歧视
: 有了目标 该怎么做? gay板曾有dpp党工Kevin1103这样提到
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