Re: [问卦] 各位相信永动机吗?

楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-25 05:14:50
: ※ 引述《s27052705 (小饱)》之铭言
: : 各位相信永动机这种东西吗?
: : 刚刚点开YT看影片被这个标题吸引
: : 某位老师打脸了一位说要做出永动机的学生
: : 光一个能量守恒定律就打趴那位学生的脸
: : 所以现在还有人相信永动机这种东西吗?
本来觉得是理工组很基本的问题,
后来想到我也曾遇到一些基本法律问题, 还好有热心文组帮忙,
所以来回馈一下网络社群~
下面深夜物理时间, 给睡不着的乡民助眠一下.
我尽量用纯文字, 不用方程式来解说.
为什么没有永动机?
1) 第一个答案是热力学第一定律, 也就是我们熟悉的能量守恒:
封闭系统的内能变化加上对外做功, 必定等于系统的热能变化
也就是说假使有一种, 在封闭系统只靠自己内能做功的"伪永动机"
在对外做功的过程, 必定减少自己内能,
同时还发散热能到环境中,
最后内部能量没了他并定要停下来.
2) 第二答案在热力学第二定律
卡诺原理 (Carnot's principle)_
任何运作在两个热库(heat reservoir)间的引擎, 其最高效率是可逆循环的引擎效率,
而这最高效率, 仅跟两个热库个别的温度比值有关.
也就是说, 热能没办法完全转换为对外做功.
尽管能量守恒不禁止热能跟其他能量转换,
但这个热力学第二定律限制了热能转成其他能量的最大效率.
这代表着任何封闭系统的机械或引擎,
只要在做功过程有摩擦耗损产生的热能,
那这些热能一定没办法100%回收, 一定会有一些跑到环境里浪费掉了.
作者: naxxx (BLACK★STAR:> )   2018-12-25 05:17:00
定律是人研究出来的 这代表未来不见得没有新的发现
作者: kklarinet (阿彦)   2018-12-25 05:17:00
推签名档
作者: naxxx (BLACK★STAR:> )   2018-12-25 05:18:00
未来也许人类会发现更多低消耗高效率的能量运用方式所以人类只要达成类永动机就行了 反正能用到你死就够了至于这个宇宙的能量运作方式 基本上不是个体用的完的所以讨论永动不永动 根本是假议题 基本上用数百年前人类的价值观来看核能对面根本就是永动机甚至炼金石之类的神器所以未来人类对能量的利用没办法更进化吗? 有点大脑都知道
作者: nighthunt (johnyu164)   2018-12-25 05:22:00
或者是我们直接修改永动机的定义 让电风扇一直插著电也叫永动机就好啦理工科就是脑袋太死 解决不了的问题不会去改题目吗
作者: naxxx (BLACK★STAR:> )   2018-12-25 05:23:00
对阿所以人类只要去探索类似永动机的能量产生方式就行了
作者: lien ( )   2018-12-25 05:24:00
有些人用键盘不需理论就能推翻热力学了 放心
作者: naxxx (BLACK★STAR:> )   2018-12-25 05:24:00
当然不可能完全无消耗 但是高能量产出又能持久使用并非不可能 董? 核电就已经证明这一点
作者: lien ( )   2018-12-25 05:25:00
核电关永动机屁事喔...
作者: higger (朝乡而行2016)   2018-12-25 05:27:00
如果没有永动机,只有十年机好了,那二台十年机交互使用不就等于永动机,理组脑袋那么死难怪只能代工
作者: nighthunt (johnyu164)   2018-12-25 05:27:00
干 就说你脑袋太死 听不懂腻 如果永动机的定义修改了那要怎样实现都可以啦 国文很糟
作者: naxxx (BLACK★STAR:> )   2018-12-25 05:27:00
理组一定自以为自己是理组 但真正的科学家从来不把话说死
作者: wiston1419 (wiston1419)   2018-12-25 05:29:00
真爽 改问题就考100
作者: lien ( )   2018-12-25 05:29:00
这其实就是业界业务跟RD的缩影啊业务负责出一张嘴一定能做到 做不出来是你RD无能
作者: lien ( )   2018-12-25 05:31:00
然后出一张嘴的用话术去解释那是你做不出来有问题
作者: s9234032 (WhiteWater)   2018-12-25 05:39:00
推文在公三小= =你把你嘴巴说的东西做出来 让他永动阿
作者: L1ON (Fake)   2018-12-25 05:50:00
碟仙 小精灵表示: 你看太少惹
作者: dickagent (bigcock)   2018-12-25 06:01:00
文组又出来发疯了XDD
作者: oooo515515   2018-12-25 06:31:00
根据nighthunt大的说法 我没有女朋友 所以把女朋友的定义改成我的右手 然后我就有女朋友陪我过圣诞节了……
作者: BBKOX (BBKOX)   2018-12-25 06:35:00
文组悲歌 大崩溃
作者: moonmu (Mu)   2018-12-25 06:50:00
所以核废料改名罐头就解决台湾能源问题了...选我选我
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-12-25 07:05:00
一楼真的很棒,神逻辑让人佩服
作者: guanj (gaunj)   2018-12-25 07:06:00
原来改定义就能解决问题 真棒
作者: chadhsieh (谢老板)   2018-12-25 07:07:00
这我小学就教过了 有没有新说法?
作者: cocking (cocking)   2018-12-25 07:25:00
文组真的了不起 办不到所以把定义改名 然后沾沾自喜觉得自己真了不起

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