Re: [新闻] 5x7=35是什么意思? 小二考题“3个选项

楼主: leondemon (狗狗)   2018-12-21 15:04:26
※ 引述《kkevelynnn (kk)》之铭言:
: 真的不知道这篇是反串还是怎样,如果有些人日常运用到数学的机会只有买东西时的加减
: 乘除,数学的逻辑影响真的不大,100*5 或是5*100 老板哪管你那么多,反正你就掏出5
: 00就好。但如果有继续往下研究一些物理方面 或 数学方面,会发现同样一个式子只是移
: 项后,解释这串等式的说法就完全不同了,所以感觉还是有没有想到那么广啦,而且5*7
: 是7个5为什么是要用背的,明明就是乘法的定义,我是觉得如果可以从小建立起逻辑观念
: 有什么不好?
哥,你好,
数学不是拿来背的,是拿来理解和阐述一个事实的
今天单价 100 (元/kg) 买了 5 (kg),总共花 500 (元),台湾大多会写:
100 (元/kg) x 5 (kg) = 500 (元)
或是省略单位速记:
100 x 5 = 500
中文的意思是:
我用 100 价位买了 5 份猪肉,花了 500 元
那能否也能写成
5 (kg) x 100 (元/kg) = 500 (元)
或是省略单位速记:
5 x 100 = 500
中文的意思是:
我买了 5 份价位为 100 的猪肉,花了 500 元
如果你认为这两个 case 只能有一种的说法存在,另一种是错误的。
那.... 我也不知道要怎么接下去跟你解释了
如果你同意以上个写法都是正确的,那你在收据上看到
5 x 100 = 500

100 x 5 = 500
应该都是可以接受的,而且都不会搞混。
而且事实上,大多数的收据,价格/固定量 (被乘数),是放在后面;
数量/变动量 (倍率、乘数) 是放在前面的。当然也是有相反地。
也就是大多数收据会写 (在不写单位的情况下):
5 x 100 = 500
如果你拿到这样的收据,硬要说 5x100 的意思一定是 5 (元/kg) x 100 (kg)
然后跟商家说学校教一定要写 100x5 才对,要求重开收据发票。那.... 我也没办法
现况是这样的
3+3+3+3+3 有的文化会写 (3 x 5),有的文化会写 (5 x 3)
5+5+5 有的文化会写 (5 x 3),有的文化会写 (3 x 5)
那你看到 (3 x 5) 时,答案只能是 3+3+3+3+3 吗?
有的板友说的很好:数学从符号到表示都是一种通用的语言;不通用,那就不是数学。
今天教育规定 (3 x 5) = 3+3+3+3+3 != 5+5+5 的话
我可以很肯定的告诉你,这不是数学,至少我还没看到有人可以证明上面不等式
作者: funk6478 (大恩)   2018-12-21 16:12:00
扩大的是数值的定义域 乘法的规则可没有变但你讲得很对 不要把数学教得像训估学或八股文一样
作者: ZealZhang (Zeal)   2018-12-21 16:00:00
阿不就建构式数学
作者: YoRhaA2 (YoRhaA2)   2018-12-21 15:47:00
但你要先能够对正整数定义啊 不然 2*1.2 是啥意思?就像johnny87901讲的 重点是小学生知不知道他在写什么而不是把数学教得像训诂学一样
作者: YoRhaA2 (YoRhaA2)   2018-12-21 15:47:00
只是随着使用的数系越来越大,乘法的定义范围越来越广
作者: funk6478 (大恩)   2018-12-21 15:46:00
不侷限在整数 他就是加法的连续运算
作者: johnny87901 (autumn)   2018-12-21 15:47:00
如果还打死都要追求那样的方法说另一种表示方式是错
作者: YoRhaA2 (YoRhaA2)   2018-12-21 15:46:00
其实我是少打了一个字 我本来想说的是正整数
作者: johnny87901 (autumn)   2018-12-21 15:46:00
毕竟中文可以有两种说法
作者: YoRhaA2 (YoRhaA2)   2018-12-21 15:46:00
乘法最原初的定义就是这样啊 = =
作者: johnny87901 (autumn)   2018-12-21 15:45:00
觉得小学生学这个可以用中文叙述,为什么他觉得是5*7
作者: funk6478 (大恩)   2018-12-21 15:45:00
虽然看到你把乘法侷限在整数的连续加法运算我就笑了但你后面的部分我同意
作者: YoRhaA2 (YoRhaA2)   2018-12-21 15:35:00
是这样的,乘法 是一种整数的运算你一定是先定义了加法(+),才接着定义乘法(*)而当你定义 a*b 的时候,就是"a个b相加"就是"b个a相加"这两个定义你可以选一个虽然这两个定义长得不一样,但我们可以证明在两个定义下a*b = b*a 都会成立所谓的"数学上"不一样指的是在定义下所描述的东西不同但运算的结果上是一样的但是呢,新闻这问题无聊就无聊在,如果今天有一道题目是问小学生:“1个苹果5块,买7个要多少钱”,而小学生写了7*5,请问你觉得这小学生他想的是 5个7块钱的苹果吗?他当然想的就是 7个5块钱的苹果然后列出式子之后根据99乘法表得出35这个结果那既然语意上和数学上都没有问题,纠结 5*7 还 7*5 干啥
作者: funk6478 (大恩)   2018-12-21 15:32:00
说数学上不一样的 能不能说明一下为什么同一个式子欧美和台湾的表示方式是相反的
作者: YoRhaA2 (YoRhaA2)   2018-12-21 15:18:00
"数学上"是有点不一样啦 是运算上一样只是绝大部分大人也分不出差别 何必强求小学生?
作者: funk6478 (大恩)   2018-12-21 15:17:00
"!="看不懂 那用"<>"可以吗
作者: tony20095   2018-12-21 15:16:00
本来就是单位随着交换率跟着移动了,哪能规定一定要把某个单位放在前面
作者: birdy590 (Birdy)   2018-12-21 15:13:00
前面有人转贴国外内容 比较新的教法 都叫 factor 不分了因为数学上本来就一样 硬要用先后各取个名字 何必呢
作者: ray562380 (ray5262380)   2018-12-21 15:12:00
文组看不懂!=啦
作者: storyo11413 (小便)   2018-12-21 15:12:00
小学会叫你先分被乘数与乘数 分错的打差
作者: funk6478 (大恩)   2018-12-21 15:08:00
对啊 现在国小教材就是拿中文习惯来侷限数学啊XD
作者: birdy590 (Birdy)   2018-12-21 15:07:00
楼上说的这正是教材在做的事情啊 XD"3x5在用中文解释是什么意思" 然后规定答案只有一种只因为用课本的中文解释转换成数学式是 3x5
作者: BlueBird5566 (生日56)   2018-12-21 15:06:00
拿中文来讲解数学 我都笑了
作者: birdy590 (Birdy)   2018-12-21 15:06:00
应该说 单方面规定"3x5只能翻译成3+3+3+3+3"这是错误的
作者: amingfirst (阿名)   2018-12-21 15:05:00
不用跟理科盲讲太多啦~

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