楼主:
citywall (转角处的惊叹号!!)
2018-12-08 06:35:50柯P的财务观念真的就只是一般人保守不敢欠债的程度
这样讲只会被一堆柯粉7pupu的骂大撒币
但事实是台北真的不需要急着还债
因为台北之于台湾, 就像台积电之于台湾电子业
重点不是还债, 而是要考虑资产负债同时存在的观念,
若看到台积电在积极还债, 股东只会问为何不做资本支出投资新设备
而不是在旁边拍手叫好算利息省下多少,
有钱人有钱会去再买一栋房子, 而不是把房贷急着还完, 同一个道理啊
台北是台湾招商引资的火车头, 在这里建设比还债重要,
站到的位置对, 钱下去就是会有回收, 有投资回报率的观念后,
那就只是持续投钱进去, 维持负债比重避免过度投资就好了
如果不懂这一点, 短期你没感觉, 长期台湾就没落下去了
城市竞争力会显示这一点
以这观点看柯文哲若是来选总统,
那真的是会变成乡下就该有乡下的样子, 只会更苛刻
事实上我很认同, 乡下就该有乡下的样子, 观点很好, 是国土规划的概念
但是在投资会有回报的地方, 就是该投资, 这一点柯P在台北的表现却是反向的
对投资保持负面态度, 把该对苗栗做事的心态, 用在台北, 这样真的对台北好吗?
※ 引述《gtxism689 (嘿嘿哈哈)》之铭言：
: 我觉得在这边老讲利息钱很无聊，
: 因为讲的好像本金都不用还的一样，
: 台北一年编66亿预算还旧债，
: 如果说在不举债的情况下，2014 的台北负债是 1448 亿。
: 1448 ÷ 66 = 21.9（年）才能还完，
: 现在柯Ｐ用４年拼命还债，直接还了530亿干掉三分之一以上，
: 等于可以用不到将近一半的时间就把债全部清空，
: 1448 ÷ (530 ÷ 4) = 10.9（年）台北债务还清。
: 到时候台北一年就凭空多出66亿的还债资金可以运用，
: 还不需要加上利息钱，
: 66 亿多不多？
: 我是不知道啦，可能在3000亿面前微不足道吧。
: 坦白说我比较好奇高雄每年固定编列还债的预算是多少，
: 台北欠1448亿要固定编列66亿还旧债，
: 那高雄的3000亿呢？
: 然后在不举债的状况下要多少年才还的清？
: 柯Ｐ之前讲债务问题时说的很好
: “欠债是要还钱的，而且还是要缴利息的。”
: 这两个因素还是要加在一起才会比较客观，
: 如果欠债不用还本金只要缴利息，
: 那苗栗县政府之前还会在那边喊说“我要破产了！”吗？
作者:
Kouson (烟燻最um最合豆腐)
2018-12-08 06:37:00所以他另方面也在招商 有进有出 这样如何 没落？是说他招商是不是很失败 所以你觉得他没落
就很多没财务概念的才被柯这套唬, 政府公债平均利率才
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿) 2018-12-08 06:42:00
所以人家建设有，债也在还，福利越来越好
所以柯说现在政府资本门执行率太低要先精实管理后再扩大支出是唬人的？
如果今天把柯的名字遮掉, 把欠债还钱什么鬼包装遮掉,单纯跟你说有个政策要花一百年才能回本, 鬼才会支持哩
作者:
scopeowl (飛翔的貓)
2018-12-08 06:45:00他减债很多是从关掉额外追加预算来的 跟这无关好吗
作者: billionaire 2018-12-08 06:48:00
减少的利息支出就是多出来的现金流，再用来投入自偿性建设
作者: lancer0960 (lan) 2018-12-08 06:49:00
你以为台北市政府是营利单位喔
你拿去还债的还不一样是现金流XD 问题就在政府利率超低, 砸一百亿现金流每年才省个一亿回来你要拿现金流投入自偿性建设, 怎么不直接拿一百亿去投
作者: billionaire 2018-12-08 06:52:00
除非你是美国，才有一直发债的本钱，因为全世界会买单
作者: disbc80158 (Ping) 2018-12-08 06:52:00
同意
谁说要无限发债了? 只要维持债限比就好了, 债信等级够
作者:
scopeowl (飛翔的貓)
2018-12-08 06:55:00因为台湾的地方政府不是台积电 举债拿去干嘛大家都知道
那希腊照你的说法继续借就好啦，最怕就是政府无能还拼命借来乱花，台湾不是美国没美债发行。
就说要维持债限比了, 还在那边跳针无限借...全世界的政府公债都这样玩的, 你以为只有美国有公债??
作者:
ddey (gre)
2018-12-08 06:57:00柯P反对亮点政治 但台北真的需要亮点当火车头
作者:
scopeowl (飛翔的貓)
2018-12-08 06:58:00你知道前瞻计画在干嘛吗？
那些只会拿tsmc来嘴的真的很好笑,tsmc有预算执行率的问题吗?tsmc有预算执行率只有不到七成的问题吗?拜托不要上了几堂课就真以为自己是经济专家了
你知道预算执行率七成, 是代表有三成钱根本没用完吗??这顶多证明政府钱花的比预计还慢好吗..你知道政府利率1%多低?? 房贷都至少都有2%了, 表示就
作者:
jorden (William)
2018-12-08 07:03:00你会被嘘 企业要有研发支出 城市要有建设支出
是你只会跳针吧XD 预算模式不同所以?? 政府利率还是一
样低啦~ 支出比预计少只会被股东骂快点把钱花掉而已
说的更难听点 台北这四年一条捷运没动工 根本没有重大建设 还债不是天经地义的事情吗
我是真的很难理解柯文哲整天说自己还债不要债留子孙的逻辑
所以你的意思是柯文哲只盖的出岗山之眼这种东西?XDDD
B你在讲什么鬼话 捷运南北线跟东环段早规划好了 是柯
规划就很了不起?你知道文湖线内湖段也是1987年就开始
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2018-12-08 07:14:00帮捕 河粉很凶
作者:
scopeowl (飛翔的貓)
2018-12-08 07:15:00那你先把投资定义清楚好吗？前瞻也是投资啊你就反对
规划吗?笑死也不用拿MRT版来帮自己背书啦,你是多会嘴?南北线,二阶段环评,当没人知道吗?
河粉真的是很搞笑 因为拿不到地怕追加预算（这样就不能拿减债当政绩）停工南北线
作者:
scopeowl (飛翔的貓)
2018-12-08 07:18:00台北没这问题？那好彬彬的双子星案跟马的大巨蛋怎么来的
不用挣扎了啦,南北线都被要求二阶段环评了一个不在位的局长知道二阶段环评这件事吗?不在位
结果柯因为要拿还债当政绩，不敢追加预算把南北线停工
不然你先想办法搞名目把二阶段环评的经费生出来喔对了,我忘记乡民都是民间企业专家,忘了政府预算都是只能删不能增,所以搞不懂没环评经费是什么意思
作者: KA (谢天吧) 2018-12-08 07:25:00
一直抹人柯粉，垃圾发言。
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2018-12-08 07:29:00不会吧，还在崩啊
你当常岐德是白痴 不知道二阶段环评？ 呵呵 河粉信徒
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2018-12-08 07:30:00你们以为他把这当政绩，事实上只是他认真做事顺手还的而已
真的笑翻,2009年,你是在指责郝龙斌正事不干,专干
柯连一寸捷运都没动土耶 根本不需要举债 没还债才是奇怪吧
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2018-12-08 07:31:00连财政局都不知道这些省的钱哪里来的，油水真的是肥滋滋
原本预计104年通车 但因为二阶段环评所以延后一年 2016准备通车 但因为柯文哲当市长 决定不盖了
作者: mryf (.......................) 2018-12-08 07:33:00
本来就不需要急着选债 只要不要有债务大量增加就好
我看你才没看懂内文吧,是环保署"建议"进入二次环评
我在讲南北线 你在讲美河市 嗯 很典型的河粉被电爆就开始跳针
但是绝对不是柯文哲市政做多好 单纯是因为丁守中跟姚
说真的你投不投柯没有很重要耶,为什么你觉得很重要?
老实讲我根本不care 我在意市政跟市民生活品质有没有提升 还有商圈的发展嘻嘻 柯文哲才赢3000票 我觉得我这票蛮重要的啊我在选前是柯粉模式 选后就是柯黑模式
作者: midmid 2018-12-08 07:37:00
柯批就是穷人心态啊
因为柯文哲将来即有可能当选总统 如果河粉无能造神台湾会有大灾难无脑造神
作者:
yuetsu (Super White)
2018-12-08 07:38:00所以有多出来的钱最好就像其他的垃圾一样乱花 免得省钱又要被刁民检讨
其实柯文哲这四年我只能说 乏善可陈 他是很认真没有错 但是他给的不是市民要的如果他真的做的好 满意度不会只有50%泛蓝这么讨厌陈水扁 陈水扁满意度还有70%以上柯文哲是靠河粉（无脑挺）跟柯粉的信仰力选上的
作者:
sdyy (中坜市的小智)
2018-12-08 07:42:00还债只是把浪费的钱省下来而已 不是砍源头
作者:
yuetsu (Super White)
2018-12-08 07:42:00柯真的不适合当政客 因为他没有搞清楚刁民要的是什么 刁民要的就是看起来很屌的建设 做什么长照啊 都更啊 这些刁民都无感 当然换不到选票跟满意度
作者:
puyo (普优)
2018-12-08 07:44:00盖公宅不用钱喔
我自己也是靠信仰投柯的啊说句实话啦 柯文哲台北市长真的当的 该怎么讲 无为而治吧
作者:
yuetsu (Super White)
2018-12-08 07:47:00这就更好笑了 柯有因为还债把公共汽车捷运减班 把ubike砍掉吗？ 没有 柯还债的时候刁民公共汽车照搭 ubike照骑 结果多出来的钱还一些债好像要刁民的命一样
作者:
lefan (红气球雯雯)
2018-12-08 07:49:00你的观点好像是对的，但实际上柯的招商也是第一
作者:
puyo (普优)
2018-12-08 07:50:00万大线应该不是捷运
作者: MystBlue (6275) 2018-12-08 07:51:00
大巨蛋这种合约都敢签 拿台北比台积电真的会想笑
作者:
henrk (台北大肥猫)
2018-12-08 07:54:00柯的政绩就不要提了，根本烂帐一笔。至于高雄有高雄问题
作者:
july1991 (july1991)
2018-12-08 07:55:00哇北门都拆了还无为,那要怎么有为法？钱不重要干嘛不退钱给人民蛤？还钱不重要苗栗怎么破产的？不想乱花很难懂？钱用在刀口上很难懂？改善招标一直为人诟病的积习没人懂？只知道低利就一直喊是上了八堂课吗？
作者:
henrk (台北大肥猫)
2018-12-08 07:55:003000亿很多，韩也应该心里清楚，所以没必要在那边冷言嘲讽
作者:
kohanchen (kohanchen)
2018-12-08 07:55:00别闹了 马郝欠一堆钱 台北市有好多少？