※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: ※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言：
: : 玻璃固化物就是1万年
: : 千万不要怀疑
: : 原文说较短是相对于"乏燃料棒直接处置"10万年
: 我直接引出原文
: 约几百年后即不再有辐射危害
: 我想请你提出你的一万年来源可能比较公平
: 我们再来参考一下资料之中的落差
: 是不是讲述与所指内容有所差别
https://imgur.com/hoGTK5O
讨论核废料处理的文章99%都会有这张图
最右边乏燃料棒最终处置(Pu+MA+FP)
中间是Pu被取出,MA+FP制成玻璃固化物
最左边是MA(或含LLFP)被消除,剩下FP
玻璃固化物毫无疑问是要隔离一万年的高阶核废料
消除MA跟LLFP只能期待第四代核电技术
: : 我从来没有说半衰期10万年
: : 我是说隔离需要10万年
: : 请勿张冠李戴
: 其实钸本身放射性本来就很低
: 所以比较有被恐怖分子以轻装窃取拿去做核弹的疑虑
应该说分离出来的钸 可能造成核武扩散
所以台湾不可能像日本库存钸
至于为什么美国允许日本这样做...
: 若MOX燃料使用后
: 由于有高放射性
所以MOX用过又变回高阶核废
强调很多次了
: 有没有重新浓缩制成燃料
: 影响的是
: 有无可能重新利用成为新的高放核废料
: 让反核朋友担心难以处理
不是其实回收铀不处理也不会怎样
所以反核的人很少提到贫铀或回收铀的议题
: : 法国法律规定只有送回母国
: : MOX就算转卖(当初判断是要贴钱转送,不是转卖)
: 我可以请教是哪位人士判断的？资料来源请求
: 且就算是贴钱转送
: 不也彻底解决核废料问题了吗？
https://e-info.org.tw/node/107953
马里格纳克却指出钸和铀目前在国际市场根本没有人要，不可能有买家，
恐怕倒贴钜额也不见得可以找到买主。
根据法国2006年通过的“放射性废料与物质永续管理相关计画”法，
明文禁止于法国境内存放来自外国的核废料，以及来自外国经过再处理
所产生的核废料。
所有他国生产的核废都必须返回原国，未来极有可能经过再处理的钸与铀，
必须依法国法规全数回台，台湾没有任何政府单位可以百分百保证，最高毒性的
钸与铀不会回到台湾。
法国目前能使用MOX燃料的机组约剩下20个，且都在快速老化中，不但
40年期满就要除役关闭，且这些机组每年约能消耗10吨MOX燃料，但法国
目前手上有自己产生加上代其他国家处理的核废，却是每年产出80吨了
等待消耗，因此若台湾将核废送往法国再处理，恐怕当法国无力消化时，
便有相当大的可能循上述“核废永续管理计画”将核废料送回台湾。
: 这点你怎么没有考量到？
请看上面
: : 玻璃固化物照样送回台湾
: 半衰期大幅减少
: 体积降低
: 处理起来更容易
假设MOX有人要,只剩下玻璃固化物
高阶核废确实会变少
从重量看日本拿回来的剩1/5
: : 日本就是委托法国处理
: : 活生生的例子
: 问题分离出可重新利用的元素
: 叫做什么活生生的例子？
: 也没有出什么状况不是？
就是被迫接受大量低阶核废料
又被涨价五倍的活生生例子
http://www.eventsinfocus.org/news/101
过去日本总共送出了5,700公吨的用过燃料棒出去，其中2,900公吨到法国，
收回了1,310束处理过后的(高阶)核废料，若一束以500公斤计，2,900公吨大约
剩下655公吨，其中大多数是用以固化的玻璃的重量。
1.5万立方公尺的燃料束，送回来再处理过的核废料，体积大概是0.6万立方公尺，
体积是变小了，不过除了出去和回来的和废料体积比较之外，还有其他的东西。
再处理过程中，受到辐射污染的所有东西，都要打包，送回日本，包括再处理
工厂也需要拆除，将受辐射污染的废料送回去。
如此，就有5万立方公尺运作过程中产生的核废料，以及4.5万立方公尺
拆除厂房的核废料，合计是9.5万立方公尺。
: : 如果硬要钻空子
: : 只有法国不承认台湾是国家这条路
: : 既然不是国家产生的 就不受法律约束了
: : XDDDD
: : 美国绝对不会让台湾库存钸
: 那就卖回美国
: 或者你讲的是贴钱送给美国
: 老美对这种可重新利用的东西不会拒之门外吧？
: 这点你又曾经考虑过吗？
1.美国没有用MOX发电所以MOX不可能给美国
2.如果送法国把钸铀分离后再贴钱转送美国,
我觉得美国宁可直接收更多钱拿乏燃料棒
(花钱直接把乏燃料棒送美国最方便,5000亿可接受,问题是人家不愿意)
: : 我接受有屁用? XDD
: 我只是想了解一下你的意见
: 因为你文章多篇反挺核
: 但既言自己没反核
: 好奇你对核废料处理模式能够接受的有什么
: 这应该不会让你难做人吧？
: 还是有什么难言之隐不方便说？
不是回答过了??
: : 台湾人本身意见分歧而且脑残比例超高
: : 到现在还有人相信花钱法国就可以"处理"
: : 殊不知法国马上要开工盖最终处置场
: : 1是持续储存观望 先中储50年看看只是有债留子孙疑虑
: : 2是按部就班找最终处置场
: 我是不太懂
: 你所谓的处理定义是指什么？
: 放在法国二十年，台湾二十年内零核灾风险不能算是处理？
: 终处后隔绝于人类生活圈外不能算是处理？
: 你要先讲清楚定义
: 我才能去判断这些人是否脑残
钸跟MA都不可能靠再处理消失
钸分离后,MA跟FP只是转成玻璃固化物送回台湾
钸可勉强靠MOX燃耗掉部分(约25%),但只限一次
请参考WNA https://tinyurl.com/y9sd6sda
不管送哪国都一样
现在的技术就只能做到这样
脑残拥核仔一再宣传
核废料不能解决是因为"反核阻止送出国"
却不知道核废料不能靠"处理"解决
: : 当然可以 而且我连价格都早就算好了
: : 大约是2000亿(见签名档拥核谎言破解文章)
: 结果原来是可以
: 那你在那边讲说只有1200束的意义何在？
: 搞笑吗？
: : 问题是法国人会涨价
: : 他们送回日本的MOX燃料已经涨价五倍
: : (单价从99年的2亿多变成10亿多)
: : 2000亿变1兆怎么办?
: 是我跟这个世界脱离了吗？
: 商业契约签订后
: 可以片面自己提高五倍的金额而没有违约？
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这就要问日本人怎么会接受10亿円一本的MOX燃料了
: : 重点是做了还是回归老问题
: : 1.玻璃固化物(高阶核废)
: 结果你在上篇称作为低阶核废......
: 半衰期仅有数百年
: 理论上应该不需要万年储放
你完全弄错
低阶核废是在处理过程"附带出现"
高阶核废是"一定会出现"
因为MA就是从乏燃料棒中来的
玻璃固化物就是要隔离一万年的高阶核废料
这最基本的常识
如果变成几百年,这世界上就不会有核废料问题
也不需要第四代核电技术了
: : 2.MOX燃料(自己烧又变回高阶核废,或可贴钱转送他国)
: 不论是卖还是贴钱送
: 结论都不在台湾
: 永远没有核废料核灾疑虑
: 真正的零风险
: 但被反核的朋友抗议
: 看你似乎也没有很赞成的样子
: 所以核灾风险是不是零到底对你们重不重要？
重点是以后全部会送回来
懂??
: : 3.大量低阶核废
: 低阶核废好处理很多不是？
高阶核废料不可能靠再处理变成低阶核废料
不可能就是不可能
如果法国能做到
就不需要在Bure盖高阶核废料最终处置场了
: : 总之送法国是下下策
: : 连日本都不做了
: 看你考量的是啥啊
: 考量台湾非核家园后真正零风险
重点是以后还会送回来啦
法国法律规定就是全部
全部高阶低阶 全部送回来
日本就是活生生的例子
: 现在仅有再处理能做到
: 如果考量成本因素
: 那就直接放在本岛终处最省钱
: 且反正都放了
: 必然有核灾风险了
: 多使用核能风险也上升不到哪去
: 想来反核朋友应该选择前者才对
: 但现实反核作为却不是如此
: 令人纳闷
建议你花时间重新搞清楚什么是再处理技术
不然永远鸡同鸭讲
再处理的成品就是3个
1.玻璃固化物(高阶核废料 MA+FP)
2.MOX燃料(烧完一次又变高阶核废料)
3.低阶核废料(处理过程产生)
不要再宣传送出国再处理可以缩短成几百年的谎话了