Re: [问卦] 你觉得这次民进党最大败选问题是什么

楼主: lin793156 (毛球最可爱)   2018-11-25 19:39:14
我先承认我是绿的崩溃的那方,说我厂工也好 党工也可以
我觉得输了就是输了,民主社会就是这样,输了就认输
这次民进党为什么输成这样,我思考了很久
很多人提出了几个问题,不外乎是
修恶劳基法 砍七天假 砍年改 莫视劳工权益 挺同 反核.....等等
但是其实这些理由讨论到最后,还是会充满著矛顿
例如:七天假,有的人真的就没放到,有的人就有放到
劳基法修恶,但有的人真的觉得修完比较好,有的人感受就不同.......等等
不能完全解释彻底败选的问题,不过我这篇想讲的并不是要讨论这些
我默默的看了许多文章,也在政黑八卦两边都默默的看许多推文,
我深深觉得民进党最大败选的原因,可能问题就出现
态度的问题
站在我本身是绿的立场,也像很多乡民一样
只光看蔡政府去改革的文字输面和结果,的确不会有什么人神共愤的感觉
但是我想问题就出在过程的处理态度
以修劳法来说,其实我周遭的人,都没有觉得比较差
(我知道有觉得比较差的人,先勿战)
不过整个修改的过程,感觉民进党是用很冷漠的态度在处理
感觉是非常的强硬,几乎是觉得自己就是唯一真理,不需要沟通的态度
连自己说过的话[不砍七天假]也反悔,甚至连一点歉意的表现也没有
这七天架其实大家都心知肚明,就算是KMT续执政,也是会砍
差别就在于民进党用这个来选举,就会让人觉得这是骗选票的感觉
而最后压死这个议题的最后一个凶手,就是在一连串感官不好的状况下
吴秉睿说的:[反对这个政策的人,可以不用支持民进党。]
我自己是浅绿偏深绿的,一直以来我都觉得修劳法反而变好
(除了赖上任后二次修改的以外)
但当我在电视上看到这个画面时,我也是忍不住的跟我朋友说民进党太傲慢了
再加上那时候接连看到亲绿名嘴用几乎恶毒的言语天天攻击柯P
恰吉在议会大呼小叫的不断吼著柯文哲,柯文哲都只是安静淡淡的回话
就算是不知情的路人,也都会觉得是恰吉有问题,已经不在乎是在骂什么
我那时就决定,这次九合一选举拒绝投票(虽然我后来还是投了,我承认比较绿)
很多议题都是像这样的发生,细细的去看,其实它有很多讨论的地方
并没有哪个地方是绝对性的对或错,反核也是如此,尽管现在风向已经是挺核了
但在四年前那时候反核几乎是风向的主流(一样先不讨论对错)
不论是 反核议题 劳工议题 民进党不论是他们自己的民代或是名嘴
亦或是绿粉(包含我自己),只要跟他们讨论到这个部份,
所得到的就是一连串接近于漫骂的攻击
所以会发现,问很多人为什么投KMT,他们不会跟你多说什么,就是一句
看到民进党崩溃就是爽
看到民进党嘴脸就恶心
.....等等之类的
之前我和很多人一样是直接把这类的人贴上"深蓝"的标签,但是我忘了
我自己偏绿的,不也在那时候觉得傲漫 甚至想拒投吗?
从选举到公投,其实就可以看出一些主流民意的风向
主流的风向其实很明显就是不喜欢有人强迫归类自己
东奥正名也是如此;一直以来亲绿的,都会用反证的方式去解释并攻击对立方
不同意正名台湾,直接得证就是同意中国台北,所以大肆的用中国台北酸对方
开始不断的攻击反方是智障 低能,喜欢被统一
但是老实说,我自己扪心自问,如果今天公投反过来问
是否同意,只能使用中华台北,不可以用台湾自称
我想也其实也不会通过的,这就跟统独议题一样
大部份的人都想要被强迫归类,不希望一个问题就叫自己马上选边站
柯P不也是如此?但他是怎么说?他说[不喜欢暴力叫嚣方式强迫别人]
光光这一句反观之前DPP的改革,哪一个不是只要DPP觉得对的
他的民代 他的名嘴 就是用这种方式强迫攻击别人??
站在很多市井小民的立场,很多议题其实真的没有时间去研究的那么细
就像之前反服贸一样,黄国昌也说,服贸内容不是三言两语就说得完
光要拟一个口号直接让人记住整个概要,就要一想再想
对于一般民众来说,最直接记住的,就是新闻上
"你说话的口气" "你说话的样子" "你做了什么的动作"...等等
很不凑巧,应该也说是活该,这几年来,民进党不论在哪个议题
所看在电视上,网络上看到的表现几乎都是
乱吼乱叫 到处漫骂 尖酸刻薄 自以为是的态度
这几种态度不断的循环,几乎跟蔡英文说的谦卑没有任何关系
在这种态度状况下,哪怕你的立场真的是对的,都让人觉得讨厌
就像同婚一样,之前挺同一直才是主流风向
不过就有几个猪队友不知道是为了抢曝光,还是真的思考不周
在游行时 在网络上 在各种地方把自己弄得....难听一点就像变态一样
袜子套生殖器全裸 高举性解放可与未成年性行为...等等不断在新闻出现
当我老婆站在一个有女儿的妈妈立场上,在新闻上看这画面,吓都吓死了
可能有些议题可能DPP是的对(我是说可能...勿战)
可能以人权来说挺同是对的 可能正名来说台湾才是对的
但如同之前所讲的,很多市井小民其实没有那么多时间去研究
都只能大略大略看一看,甚至根本不看(因为两边风向太乱,就放弃)
每一个议题其实都有他的学问在,必需要花时间去理解
可惜的是,社会对立的风气很凶猛,你不敢承认自己没有研究
因为你一承认,马上一连串的
[没知识] [低能] [连GOOGLE都不会] [多念点书]....等等之类的攻击又来了
很多人也许会说,这不是只有DPP支持者会这样,反DPP(先不讲是不是蓝的)
不也都会这样;我认为那是因为DPP已经是执政党了
在野的时候,因为自己的政党并没有掌权
所以人民可以接受在野用这类激进的方式攻击阻止执政党做错的事
但是当自己是执政党,却依然摆出这种激进攻击的态度
那么就可怕了,因为你是政府你是官,你这样以后谁管的了你??
这也是为什么之前常会出现
[DPP比较适合在野] [KMT连在野都不会,太软弱]的言论出现
对于很多市井小民来说,政见不是不重要,不过就像交朋友
绝大多数的人都是先看长相(不用帅哥美女,至少至整齐干净人模人样)
才会愿意跟你交朋友;政见就像一个人的内在,但你必需让人先想与你交朋友
人家才会去理会你的内在,相反的,你会因为一个人的外表跟他交朋友
但如果没有内在,那之后不在来往也是有可能的(但那至少已经先交了朋友)
我不知道高雄韩有没有内含(可能有),但是最起码至少他的外在先做到的
他的辩论很烂,但是在结尾他说出了一句
[我希望就算是陈78当选,也请我的支持者全力支持他,不要再分裂]
就已经把自己塑造出一个袒荡荡 无欲无求的形象(先不论是不是演出来的)
这时候陈78又一样是用攻击的方式去讲韩(虽然可能陈讲得没错)
但是不免也让已经是亲绿的我都觉得...太过尖酸刻薄了
结论就是 我认为民进党败选原因是他们(包含民代 名嘴)
骗+态度高傲+尖酸刻薄+叫嚣漫骂+选后态度大变背刺柯P+抹黑柯P
这全部加起来同时发生,且天天上演;那么就算议题上再怎么对
也让人觉得十分的讨厌.........
以上,好了,本篇真实目的其实是来赚P币的,我继续崩溃去...QQ
※ 引述《elsa1721 ()》之铭言:
: 最大的问题都在公投展现啦
: 漠视民意?
: 还再坚持2025非核家园?
: 还要解释修专法违宪
: 民进党要漠视民意到什么程度才会觉醒
: 就像当初国民党硬要通过服贸货贸一样
: 只有让民进党了解人民才是这个国家的主人
: 他们才会谦卑,就像上次国民党大输一样
: 如果2020让民进党立委胜不到20席
: 他们就可以学会谦卑了啦
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-11-25 19:40:00
你太理性了 现实生活感性的人太多 赌烂就是赌烂
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2018-11-25 19:41:00
器捐案打到全台沸腾怎么没提?
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2018-11-25 19:41:00
作者: w87778566 (衰神左撇子)   2018-11-25 19:41:00
跟你一样的感觉
作者: shapa5566 (瞎趴哥)   2018-11-25 19:43:00
推 最讨厌的就是那些恶心名嘴
作者: angelwu (讨厌下雨)   2018-11-25 19:43:00
你很中肯 但深绿看不进去 还是继续在那边崩溃用中国台北洗板
作者: otoboku   2018-11-25 19:44:00
有这种想法的太少 惨的是你要被抹成9.2五毛了
作者: bt9527 (9527)   2018-11-25 19:44:00
农渔民 摊贩 军公教 中小企业 所有在创造产值都骂翻还不知
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2018-11-25 19:45:00
一直中国台北只是让投东奥同意的更不爽
作者: bt9527 (9527)   2018-11-25 19:45:00
如果只看得到同温层22K觉得做得还好 没很差 也难怪要崩溃
作者: winloudy (江无痕)   2018-11-25 19:45:00
这篇是对的 老百姓不是所有人都有时间也有能力去深入思
作者: winloudy (江无痕)   2018-11-25 19:46:00
考了解每一个议题 但是你忽略了一个现实状况 就是特定媒
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2018-11-25 19:47:00
深绿媒体:政经的嘴脸不过前面还是继续洗中国台北 很可悲输了不想赢回来 只是崩溃跟挑衅在一个投同意大于不同意的版狂洗不同意大都是蓝军老人加上Line同温层
作者: winloudy (江无痕)   2018-11-25 19:49:00
体的过滤性与选择性 今天大家要温良谦恭很简单 但是那
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2018-11-25 19:49:00
是PTT八卦版吗? 有够可悲 还输不够继续挑衅本来的支持者
作者: winloudy (江无痕)   2018-11-25 19:50:00
些理性回复有那么容易被注意到吗?他们在新闻上会出现几秒?是不是理性的部分被忽略 而夸张激进的部分才会赢得媒体曝光甚至强调?
作者: citywall (转角处的惊叹号!!)   2018-11-25 19:52:00
可惜还在继续傲慢中 公投过了也可以视而不见当官说得算
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2018-11-25 19:52:00
不用讲什么媒体 前面几楼就一堆狂洗中国台北
作者: het97306 (a i b t)   2018-11-25 19:53:00
民进党早就忘记谁给他们这些权力,是人民,在那边不可一世点一下刚好而已电
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2018-11-25 19:53:00
嘲笑明显同意大于不同意的八卦版的台独人士了
作者: citywall (转角处的惊叹号!!)   2018-11-25 19:53:00
继续洗版中国台北 这叫民主进步? 超恶
作者: chewie (北极熊)   2018-11-25 19:55:00
作者: fiy770 (sean)   2018-11-25 19:55:00
大推 这应该是他们要讲讨的 你讲的颇不错
作者: lattecafe (拿铁)   2018-11-25 19:56:00
到选前一天,贵党的党工也是不承认那7天是有人放到的哦
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2018-11-25 19:56:00
统一教母真的没说错
作者: ypstw (习马集团.搞烂台湾.促统)   2018-11-25 19:56:00
简单讲就是绿柯分手&反年改2018是贪婪老人的胜利,从南到北都是柯差点输给一年才拿一次1500元的贪婪老人,那dpp砍的年金是砍掉上百万退休军公教家庭的命,不要说那些票本来就蓝,但那个恨可以让蓝绿的投票意愿跟激情就天差地别。七天假也不是重点,那些假早在十几年前就没在放。如果七天假那么重要,怎么公投门槛都没过?简单说这次是被改革者反扑的大胜,享受改革者偷懒的失败,以后要在台湾实现改革是非常困难了
作者: Mikerpen (麦克笔)   2018-11-25 19:59:00
中肯给退
作者: tommy421 (tommy421)   2018-11-25 19:59:00
抹红柯文哲算不算垃圾?

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