Re: [新闻] 国际核能专家来台开讲 破解台湾核电迷思

楼主: Nagasumi (永澄拳四郎)   2018-11-21 10:40:28
※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言:
: ※ 引述《mooto (退出会比较好, 就退出)》之铭言:
: 虽然常遇到拥核跳针大队.
: 但推/回文中总还是有愿意面对现实理性讨论的,所以我每次
: 还是尽量认真回应.
: : 核能也不能说是趋势喇 这几年发展停滞
: 前面就说过了,新电厂常盖出问题,
: 法国新任能源部长de Rugy就推迟兴建新核电的决定到2021~2025年
: 有些唱衰辛克利角C的甚至怀疑以后电价近4元 =.="
电厂难产这一点在台湾不稀奇,咱们就一个核四封存了
这应该大家都同意
不过核能电厂因为逐年要求安全性提高
使得建造上要求越来越高,建造成本也提高这一点是事实
: : 全球来看 燃煤还是最大宗 这几年有被天然气追上的趋势
: : 风电也在增加 尽管如此 核能还是很高比重 主力国家大多维持10-20%核能配置
: : 说起来就是生错地方了啦干
: : 欧美 风电在季节性上互补 天然气又便宜
: 未必,德国的太阳光电容量因子大概10~11%,比台湾14%左右输不少
: 而且用电高峰冬天更惨.
: 离岸风电也不好,工业区在南边风电却在北边,北电南送至少600公里,
: 比台湾南北两端还长.
: 台湾的太阳光电跟夏日用电尖峰相符(大热天用电高,发电也多)
: 离岸风电则分布西海岸,从云林到桃园,
: 只是冬天风才大被人痛骂,问题是痛骂的人有开口支持过
: 夏天发电多的太阳光电吗?
这也讲过好几次了
德国虽然是高纬度,不过他不是海岛型气候,而且有欧洲电网,有水力,有产煤
德国太阳能板是铺天盖地的盖
还有最重要的一点,德国土地面积是我们的十倍
平原面积比例也是高于台湾
但耗电量只比我们多一倍多
掐指一算,我们要拿德国快5倍的土地比例,才能拿到和德国同样的太阳能发电比例
我衷心希望大家要把台湾只有36000平方公里,人口有2400万人这个要素给考虑进去
这是台湾开发绿能最困难的地方,
我们即使有同样的风场,同样日照条件,但能用的面积非常有限
核废料处理到处碰壁不也是因为这个原因吗?
只是拿比例去问别国做不到我们为什么做不到,就是没看到这个大前提
: : 你就不是阿 你家的轮班星人把欧洲人工作都抢走了 干 又很吃电
: : 你说你只是想要液化天然气2元以下 不是要超级便宜
: : 台电的网站都有成本价阿 查完就知道了
: : https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196
: : https://www.taipower.com.tw/upload/275/2017112418091612674.pdf
: : 天然气的问题很简单 你参考日本价格就知道了
: : 台湾不会比日本便宜 但也不会差太多
: 我只要求从现在2块出头降到2块以下很过分? 又没说到像燃煤1.3元
你只要求...我不是中油的人啦
不过这不是靠要求就能达到的吧
台电的天然气成本审定与这两年都一样
前年算是赚的,不过去年和今年是亏的
2014年,天然气的价格是现在的1.6倍~1.8倍
这是你家人的公司网站上可以查到的资讯
可不可以请中油,不要要求价格降低,只要求至少稳定呢?像台电一样
但你我都知道这是为难人家
以后,天然气可能会降价
但你我都说不准,这我前一篇文早已提过
: 拥核就只会跳针什么天然气"要液化,要运送"??
: 结果不巧我家人就是在中油天燃气进口部门服务,整个打脸.
: 如果核电真的像拥核所说的,是世界潮流趋势,大家都在盖,盖好盖满,
: 天然气会降不了0.3~0.4甚至0.5元?
阿所以呢,你家人公司的价格就是这样卖啊
为什么中油不能替大家想想降低成本呢?
因为中油根本不是产气的,他也是跟国外买的啊
天然气降价这当然有可能
2014年至今就出现过这样的跌幅
你现在看到的价格,还是跌过的价格(虽然又开始往上爬了)
而2014年的价格,是暴涨而来的
你能预测不会出现暴涨吗?日本非核政策就是被这波打垮的
天然气不只拿来发电
冬天供暖、一般家庭炊事、商业营业也会用到天然气
直至现在,世界天然气的使用量依然是在上升中
核能能影响天然气使用量的因素我认为没有大到能左右价格
而且,天然气与煤一样都是石化燃料,欧洲也是有收取天然气使用费的
: 一方面鼓吹核电是趋势,一方面又恐吓天然气会涨价,想笑死谁啊?
: 被戳破发现无法自圆其说,就只会嘘文跳针,
: 这就是台湾的无脑拥核.
我只想说世事无绝对啦,你认为你打脸了我们,随便你
不过客观事实上天然气处于涨的趋势
就算回到20世纪末的价格,也没有办法跌多少

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