Re: [新闻] 黄士修称兰屿为回馈金反核 达悟族怒

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2018-11-09 10:36:14
※ 引述《forsalama (salama)》之铭言:
: 兰屿并不是一个适合存放核废料的地方,
: 当年之所以放在兰屿,是因为台电要把核废料送过去进行海抛,
: 但后来国际上禁止海抛(因为辐射污染问题),
: 所以核废料就一直被卡在兰屿
: 土地租约已经在民国101年到期,目前是违法存放在兰屿的。
: 中研院101年的研究有侦测出兰屿辐射超标外泄,
: 兰屿岛上多处有人工核种钴60和铯137污染,
: 贮存场南端潮间带侦测到放射性物质钴60,显示检整过程确实造成辐射外泄。
: (台电2007年检整及发现所有核废料桶破损)
: 这两年储存场出海口藻类沉积物,辐射数值比核三厂还高。
自由时报
中研院研究员侦测报告证实/兰屿核废贮存场 钴60铯137外泄
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/542654
这份报告是扈治安接受台电委托检测,十月二十六日在海洋大学举办的一场国际研讨会中
发表论文,扈治安昨天证实确有此一报告,他强调辐射虽有外泄,但外泄值远低于原能会
的标准值,详细检测内容未经过台电同意,他不对外说明。
原能会:铯数值并不高
原能会辐射防护处长李若灿表示,已和扈治安确认过,采的样本是底泥不是海砂,人类过
去几十年来数十次的核爆影响,大自然背景值之中铯一三七约十至二十贝克,由于底泥会
持 续吸收铯一三七,管制标准为七四○贝克/公斤,并非二十.九贝克/公斤,扈治安测
到三十二.九贝克/公斤,并不算高。
至于钴六十,可能是兰屿贮存场现在进行废料桶检整作业产生的飞灰飘到场外,因为兰屿
贮存场现在是“零排放”,根本不排废水。台湾现在管制法规标准跟日本相差无几,没有
修改的想法。
台电:说外泄太夸大
台电表示,兰屿储存场自一九八二年启用至今,目前场内约有十万桶低放射性核废料。旧
型储存桶的寿命约为十五年,由于超过时效,有极少数储存桶有锈蚀甚至是穿孔现象,因
此自二○○七年底起进行重新检整,并于最近全数完成。
台电澄清,这几年所测出钴六十与铯一三七的数值并无累计增加的现象,但数值偶尔会有
突增突降的现象,研判与储存桶检整有关,由于测出来的辐射剂量远低于标准值,对人体
没有影响,若说是“辐射外泄”就“太夸大了”。
讲的应该是这个
但是毕竟是媒体报导
既然是研讨会发表论文
我个人还是希望发文时能举证论文大家参考
这边附上我找到的
兰屿贮存场
100年环境辐射监测报告
(民国100年1月1日至100年12月31日)
中华民国101年3月
https://www.aec.gov.tw/webpage/control/rad/files/lanyu_100_monitoring.pdf
3.1 监测结果检讨与因应对策
经过一整年的监测,兰屿贮存场作业期间,各类环测试样之放射性核种含量
与直接辐射监测结果均远低于调查基准,经评估对附近民众所造成之剂量为
低于1.00E-03毫西弗,远低于法规限值2.50E-01毫西弗。有关之辐射监测报
表详如附录7。
不确定两份报告谁早谁晚
至少有详细的数据资料供众人参考
至于核三厂高的说法
原P一样没拿数据出来
比核电厂高好像很可怕
但事实上台北车站0.080(花岗石建材)微西弗/小时 (μSv/h)
厂界提报值:1微西弗/小时 (1μSv/h)(到1才跳异常)
而核二厂附近的展示馆 0.044微西弗/小时 (μSv/h)
基金公路0.040
仁和宫 0.035
https://reurl.cc/Q9nV9
行政院原能会-环境辐射即时监测网站
https://www.aec.gov.tw/gammadetect/npp3.html
核三厂附近的 大光 0.059
后壁湖 0.035
标准
0.2微西弗/时以下 : 一般背景辐射范围
0.2 ~ 20微西弗/时 : 加强侦测调查
20微西弗/时以上 : 执行辐射紧急侦测
但相对原文所说内容
模糊地说有兰屿各地污染
也没有个实际数据
就直称"超标"
也不说明清楚底泥与实际与人接触的大自然背景值不同
请问是想影射什么?
新闻中我没有引用到的
兰屿人希望能有进一步鉴定
或许扁马政府失能不做
但这么二三十多年来
也没有任何反核团体组织找真正的专家追纵调查过吗?
还是只要做出来的结果跟自己希望的不同
就不采信?
这我也难以理解
若兰屿核废料场有具体的健康危害
那么不但该迁
且还要进行国赔
这没有什么好说的
但原民达悟族代表希婻‧玛飞洑所希望的
尽速立法通过“兰屿核废料贮存场处理暨补偿条例”
https://www.mirrormedia.mg/story/20181108edi015/
我想问
到底是要补偿或者是赔偿什么?
有危害就是有危害
没有危害就是没有危害
到底为什么大家不肯依据事实来说话
不肯依据数据来说话
总要拿着片面资讯说什么"超标"、"污染"
讲说比核三厂高
请问是事实?
还是一种夸示的文学手法?
再次强调
有,就是有
没有,就是没有
到底有什么困难的?
可以请反核的朋友告诉我吗?
: 另外关于兰屿冷气吹到爽这个论点,也不是事实,
: 兰屿的电费补助是来自离岛建设条例,且只针对住宅用电补助
: 营业用电还是要缴电费,而且因为在地土地产权、建物执照问题复杂,
: 所以很多人是申请临时用电,电费反而比较高。
: 而岛上用电最多的是乡公所,除了民宿需要吸引客群开冷气外,
: 很多在地人住在传统家屋,没有冷气、只有一盏日光灯。
问题是实际的现场状况
就是有人拿住宅用电开民宿
等于是拿着台电的补助金在节省自己营业成本
这种事情别说离岛
黑民宿本岛也时有所闻
一样,我不要空口无凭
出张嘴诬赖兰屿人
兰屿平均用电度数 比本岛高5成
记者尤聪光/台东县报导
https://news.housefun.com.tw/news/article/537103170746.html
台电兰屿营业服务所表示,兰屿一般住家用电虽然免费,但确实有住户用电节省,有住户
一个月用电不到250度,换算下来不超过一千元。不过以平均值来说,兰屿每户的月用电
度数比台湾本岛高了约5成,本岛用户每月平均400度,兰屿用户为600度。
周姓民宿业者说,自己是实实在在用多少电缴多少电费,但确实有同业明明是做生意,却
登记为住宅用电,乡公所与台电都知情,却放水没有处理,对他们守法的人来说很不公平
。 乡公所人员坦承,有少数民宿业者私自接到住家用电,规避电费,这些民宿多是将自
己的住宅改建为民宿,但没有办理营业登记。
根据台电当地营业服务处的数据
兰屿每户的用电度数比本岛高五成
(这讲的是平均,理论上不会把所谓临时用电排除吧)
其次当地人讲说有黑民宿偷电
且乡公所也承认
你拿着有部分当地居民住家屋
说没有冷气来护航
是代表有人夸张的浪费掉到极致
完全把不用电的人平均也一起拉起来
且高于本岛居民的五成?
那平均起来到底兰屿人是浪费还是不浪费?
: 兰屿从1987年就展开反核废料运动,有很长的反抗历史,
: 当年第一桶核废料送到兰屿的时候,岛上甚至没有通电,
: 兰屿是在完全没有享用任何核电的利益下接收这些核废料的。
问题是
虽然大部分的兰屿低放废料现在是核电厂生产
但是还是有一到两成的核废料是医疗农工所出
就讲一句完全没有享受核电利益的情况下接受
那么1987年的兰屿连本岛的医疗农工成果也完全没有享受到吗?
且说句难听的
除非兰屿独立,自绝于台湾之外
否则国内的资源互通有无本来就是理所当然之事
硬要计算之下
究竟是兰屿人使用本岛资源多点?
还是本岛使用兰屿人资源多点?
我想不言可喻
: 因此有人说兰屿是为了回馈金在抗争,这也是完全错误的,
: 台湾事实查核中心有很完整的说明:https://tfc-taiwan.org.tw/articles/149
这个所谓事实查核中心是什么
我想明眼人就看得出来
讲白了就是蔡上台后扶植的媒体操作而已
立场之鲜明我不用说
但我不以人废言
的确兰屿在回馈金发放前就有人在抗议了
但我想问
引用你唯一有网址的资料来源
本中心向当时撰述此报导的记者——东清部落的谢福美求证,谢福美表示这篇报导中根本
没有出现“兰屿民代阻止迁移核废料”这几句话,认为这是不实指控。谢福美也出面澄清
,这篇报导是针对台电土地续租的范围,和移走核废料完全没有关系。
谢福美说明,台电每三年为一期、每期2.2亿的回馈金是针对兰屿贮存场的土地续租。而
当时兰屿贮存场租约即将到期,台电召集兰屿地方民代、议员、乡长等相关人士举行续租
会议。台电在会议中表示以前承租的土地面积是120公顷,但实际使用的面积只有12公顷
,所以希望只承租实际使用的12公顷,而针对土地续租的2.2亿回馈金可以减少。当时与
会的地方代表则认为,兰屿贮存场在民国60几年就迁过来了,而且是在当地人不知情的状
况下。这二、三十年来地方民众不断抗争,诉求贮存场早日迁出,但台电一再跳票。因此
地方人士觉得台电是在讨价还价,并感到相当不满,坚持回馈金2.2亿。
地方争取回馈金
难道不是事实吗?
且这有什么好羞耻的?
事实就是台电用兰屿放低放废料场这种嫌恶设施
跟台电拿钱天经地义
有什么好反驳?
且讲代表性与民意基础
二三十年来这么久远的抗争
就有看到之前马时代有人推反核公投
就是没有看兰屿人提地方公投
蔡英文说反核是世界潮流,结果只有气候高峰会,而先进国都在盖核电厂
蔡英文又说反核是台湾共识,结果指标民调做出来反核支持度还输给挺核
好,民调有机构效应不准(指标民调欢迎大家去查查理论上偏谁)
那公投有法律效应总该做准吧
这么多公投就没有兰屿低放废料场的公投
什么原因?
不要用嘴告诉我们你们兰屿人反低放场
也不屑那一点回馈金
用实质民意告诉我们你们到底要什么
这过分吗?
且台电之前就有计画要将兰屿的所有废料迁往核1-2
谁反对?
朱立伦、侯友宜这两个反核大将反对
好,这两个国民党的你们次元刀切割
那谁赞成?
你蔡英文赞成吗?
你赖清德赞成吗?
你苏贞昌赞成吗?
你黄国昌赞成吗?
北海岸反核自救会的团体赞成吗?
嫌恶设施就这样
现实就是到底要牺牲谁
没有人喜欢垃圾掩埋场、焚化炉、监狱、燃煤燃气甚至绿能电厂
但是这些是文明生活所必需的东西
也就是必要之恶
但有没有因为兰屿是离岛是原住民就欺负她?
就是针对兰屿?
核1-3低放废料远多于兰屿
桃园龙潭核研所也有低放废料
这四地原住民数量绝对低于非原民
还负责燃烧减缩
兰屿只负责放,且已经停运好多年了
这样有算针对兰屿吗?
扪心自问吧
: 若是你真的支持核能,那么真正科学、负责任的态度,
: 应该是告诉大家如何控管这个可能的危害,以及哪里是最安全的存放地点
: 而不是一直说核废料很安全跟钢弹一样,或是放你家也可以,事实上就不是如此,
: 这也是我不想把拥核者跟核终混为一谈的原因
: 我不认为所有拥核者都是用这种轻蔑的态度在对待废料的。
数据我拿给你了
在你美丽的词藻之下
在你感人的呼应下所隐藏的事实
就是对不起,低放废料场无危害
你所谓的可能
现在没有证据可以直接证明
仅就安全性而言
放任何人家
只要地质水文条件许可
还真没有不行
也是反核的田秋堇自己提出的建议
能源会议 反核拥核双方杠上了
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1217045
反核派立委田秋堇表示,由于台电公司董事李敏强调若以核能发电,每人制造的核废料“
仅半个宝特瓶大小”,应足以放置在住家;面对核电无解之困境,核废料应优先放至于支
持核电者之住家,且支持核电者应有义务优先承担核废料之处理责任。
或者现在连田秋堇这个反核二十年的也要次元刀?
如果我今天拿论文出来
拿台电委外的调查报告出来
都算是轻蔑的态度
你今天什么都没有
甚至可以说是将所谓中研院研究断章取义
又算是什么?
核废料不论低放高放
不论反核成功与否
这些废料都会存在很久很久
因此都需要台湾人民共同面对
在那边我没用过核电我不想管
这种完全利己主义
对事情的解决有什么帮助?
再者
将核废料处理场污名化
只会造成台湾其他地区人民无端的恐惧
你整天宣传核废料会杀人
请问谁会想当你的下手?
这是反核二十年来作茧自缚
自己搞死自己
如果从来不用这种手段抹黑造谣
说到底
核废料处理场
就跟其他的嫌恶设施一样
就是回馈金多少的问题
偏偏反核把它搞得十恶不赦
台电计画要将兰屿核废迁往核1-2
当地的反核又不爽而阻挡
如同朱立伦侯友宜反对核1-2干处场
结果是让核燃料继续留在新北市的燃料池中
根本没有什么改变
这些低放废料也就会继续留在兰屿之中
所以要想真正的解决兰屿核废料问题
不要瞎扯什么歧视原民
不要唬烂什么低放废料场危险
好好进行辟谣
减少台湾其他地区人民对核废料莫须有的恐惧
最后进行公投展现实质民意
这样才能真正解决问题
将核废料移出兰屿
否则
抗议数十年
到底完成了什么?
核废料依旧在兰屿

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