※ 引述《ztoz (英奎)》之铭言：
: 牧师说话，那本鲁也讲讲自己身为基督徒的看法
: 我很不爱讨论这议题，个人脸书、LINE上也不太参与、转贴分享
: 不过我自己却对这问题，都有在关注
: 因为我自己有小孩，我要知道怎么跟小孩讨论、分享、教育她
: 不理性就直接跳过吧，可以推、可以嘘，我不在乎，但请看完整篇
谢谢你的分享！
我试着从不同观点参与这讨论。
: : 【同婚公投辩论】牧师向反同基督徒喊话　陈思豪：神的爱不分性倾向
: : 2018年11月05日 20:15:00
: 看标题，我就直接有想法了
: 在基督教信仰中，其实根本不讨论性倾向
: 圣经里的原则，很简单就是生理性别是啥就是啥
: 挪亚方舟也是讲到一公一母、很多观念都是男、女
: 婚姻、家庭、繁衍....等，根本没讲到性倾向的问题
: 今天台湾的基督教会，突然积极参与反同的运动，我说突然是真切的
: 我从小在教会长大，一点对这种事根本没什么听说跟讨论
: 很多人说性平教育，已经在台湾10年了 (我离开中小学超过20年，实际不太清楚)
: 但是这3年，教会好像被电到了，觉得这件事非常严重
: 基督信仰，认为性向就是天生的性向，不是用自我决定去选择
: 很多基督徒也不是傻瓜，大家多少都有同志朋友，甚至教会内几乎都会有
: 是不是天生，很多人知道、也感受的到
: 问题在于，现在同志教育中，告诉孩童，除了生理性别外
: 还可以自己选择心理性别，就是承认自己是 LGBT的一部分
: 或者，性别可以流动，这种想法大部分人是不会发生的
: 基督教会，对于这种说法很难去接受，就如我说的
: 性倾向的选择，圣经没有提过，但是环境中确实有这样的一群人
: LGBT 这样的思维，是否增加更多LGBT，或是孩童对性别认同的模糊? (这有待商榷)
: 关键在于，教育的课本中，LGBT 希望那些天生有特殊性倾向的孩童
: 能早点发现自己的倾向，然后，又能在健康、友善的环境长大
: 我相信LGBT很早就一直在做这件事，也关心这些事
: 因为大部分LGBT在求学、职场，很多地方都有被歧视(异样眼光)
: 化悲愤为力量，大概就是这样吧
: : 10案公投电视意见发表会进入第二轮，每案将进行5次发表，今在爱家公投所提的第1
0案
: : ：
: : “你是否同意民法婚姻规定应限定在一男一女的结合?”中，正方代表为政大商学院
助理
: : 教
: : 授许牧彦，反方为长老教会牧师陈思豪。陈思豪认为，同性恋者与异性恋者都是“正
常人
: : ”，虽然性倾向不同，但应享有相同的权利，如果将同性婚姻排除在民法外，就是歧
视。
: : 陈思豪：同婚另立专法就是歧视
: 为何教会改变风向，在大法官释宪前，教会极力反对同婚，觉得这跟婚姻本质不同
: 我以我听到跟理解的说，婚姻是从家庭观念来的
: 家庭的观念中，父母、孩童，这些都是通俗认定的条件
: 在早一辈的人，成家立业，包括要传宗接代，家庭观念就是这点很重
: 同婚，造成一件事，家庭的组成，传宗接代非必要
: 传统的观念被挑战了，社会风气的转变，接受的人变多，有部份也是很多人婚后不生
: 若是早个20年，这种观念决不会被社会接受
: 所以，同婚挑战的传统婚姻价值在这里
: 婚姻(法)是为家庭存在，还是家庭是因为婚姻(法)存在?
: 历史来看，应是先有家庭观念，才有法
: 释宪后
: 教会知道，这是不可逆的社会风气
: 但是还是要保住信仰中的重要真理，就是家庭观念
: 若是民法婚姻，是用同志婚姻，对基督信仰来说，确实是很大冲击
: 但我也要说一句直白，在基督信仰中，不单只有这件事跟社会想法是有相冲突的
: 当基督徒久了，本来就有很多事，会跟社会格格不入
不同群体都有各自特色，这就是台湾的多元文化，不用觉得格格不入啦！
这个公投议题，我个人是觉得可视为：不同群体对于自身家庭价值观的一项公投，
第10案公投：“你是否同意民法婚姻规定应限定在一男一女的结合?”
可以视公投结果来看，目前台湾社会对家庭组成的观念是否已大幅改变。
如果变了，同志相关立法自然会水到渠成。
如果还没，那就是同志仍需努力，革命尚未成功。
: : 陈思豪以三点来强调同性恋者不需要被特别对待，应与异性恋者一样，受到民法保障
，他
: : 认为：首先，同性恋不是疾病，同性恋者不是病患；第二，同性恋不是罪犯，同性性
行为
: : 不违法；第三，同性恋者不是残障，所以不需要被特别对待。
: 是否算是被特别对待，看个人怎么解释
: 国外对这方面的讨论比台湾理性多了，不要说反同萌萌做事很笨，一堆猪队友
: 很简单，因为那种粗俗、不理性的手段，对台湾很多人还是很有效果
: 不然，目前台湾为什么一直被蓝绿绑架? 一直不能理性选举、政治乱七八糟
我觉得这topic会很有趣：同志议题在台湾政治之角色定位