1.媒体来源:风传媒
2.完整新闻标题:
反同公投辩论》反同婚法学教授强调“男女有别”
却当场遭起底:曾说法律不要抵触圣经价值
https://youtu.be/deXnHqO_0p4?t=1833 这场辩论会影片
3.完整新闻内文:
谢孟颖 2018-11-04 11:20 20359 人气
圣经价值优先于法律价值?反同、挺同公投24日对决,今(4)日上午中选会举行
爱家公投第12案“以民法以外形式保障同性二人结合权益”之意见发表会,
正方代表中正大学法学院教授曾品杰强调,目前民法婚姻用语仅止“一男一女”,
若同性婚姻要修民法,会造成:“嫁女儿说女婿是女的、娶媳妇说媳妇是男的,
一般台湾老百姓难以接受。”
许秀雯:你是以“曾教友”还是“曾教授”的身分发表意见?
对于曾品杰言论,反方代表、伴侣盟律师许秀雯当场起底,指出曾品杰
过去接受基督教论坛报专访时曾勉励年轻基督徒法律人“法律跟圣经价值抵触时
要选择‘圣经价值’,现行法律政策不要去抵触圣经价值”,对于曾品杰
今日在公投意见发表会发言,许秀雯质疑:
“能不能厘清一下,你是以‘曾教友’的身分,还是‘曾教授’的身分在发表意见?”
对于下一代幸福联盟提案之公投第12案“以民法以外形式保障同性二人结合权益”,
曾品杰表示,此案之所以主张“婚姻以外形式保障同性别二人永久生活权益”,
是因现行民法婚姻章使用不少“男女结合”的用语,若是以“婚姻”以外形式
保障同性伴侣及家属,可“减少台湾百姓生活上的不方便”。
曾品杰:嫁女儿说女婿是女的、娶媳妇说媳妇是男的,一般台湾老百姓难以接受
曾品杰又说,目前民法亲属编、父母子女等规定,皆是以“生理上的一男一女”
为默认基础,许多民法用语也是以生理性别作为理解,包括“男女当事人”、
“父母”、“夫妻”、“已怀胎者”、“不能人道”等,这些用语
“蕴涵台湾人民的婚姻家庭情感,有维系人伦秩序的重要性”。
“人类男女有别,不会因为国家承认社会性别与心理性别而凭空消失,
男女、夫妻、父母等用语也不会因为‘同性结合’出现而消声匿迹,
这些称谓都该维持不动!”曾品杰又说,若民法适用同性结合,“嫁女儿说女婿是女的
、娶媳妇说媳妇是男的,一般台湾老百姓难以接受”,因此曾主张:“维持现行民法婚姻
章一男一女之结合,再把同性二人共同生活的永久结合关系,用特别法如同性伴侣、
同性家属加以保护。”
曾品杰也强调,指出“民法婚姻限一男一女违宪”的大法官释字第748号,
明白指出可以用婚姻以外形式来补足保障同性二人永久结合关系,
没有限定对于同性二人的婚姻自由平等保护仅能用“结婚”或“婚姻”的法律名称为之,
修民法、民法另立专章、立定特别法皆可。
许秀雯:美国曾禁止女性当“律师”,开放后也不需重新定义
对于曾品杰发言,反方代表许秀雯首先质疑:“今天您所发表的意见,
究竟是基于教友的身分,还是基于法律专业?”许秀雯指出,
过去曾品杰接受基督教论坛报专访时曾言“若法律跟圣经价值抵触时要选择‘圣经价值’
,现行法律政策不要去抵触圣经价值”,若是以教友身分发言,明显已违反宪政秩序。
对于曾品杰不要修改“婚姻”定义的主张,许秀雯以美国“律师”定义为例。
过去美国也曾禁止女性担任律师,认定“律师”从定义上就是只有男人可以当,
有女性去打官司,最高法院还判定说:“律师”这行业就是要保留给男性从事、
“女人就造物主规则,是属于婚姻家庭,要合于妻子跟母亲的角色”。
但后来美国还是出现许多优秀的女性律师。许秀雯说,让女性当律师,“律师”一词
不需要重新定义、内涵没有改变、也不需要创造“lawyer”以外的新词汇让女性来专用。
许秀雯以律师案例回应曾品杰的主张,表示若同性伴侣不能适用“婚姻”二字,
就好像一名女性通过考试、可以执业,但因为女性身分而不能自称“律师”、
必须自称“法师”一般荒谬。
对于民法用语多以“男女”为定义一事,许秀雯也说,目前民法本来就有一些
中性化的词汇如“配偶”,“不可能为了这些这么低层次的技术性理由,
去阻绝同性伴侣拥有平等结婚的权利……这提案让人觉得痛苦跟卑鄙,
是因他明明将同性排除于民法之外,用语却用了‘保障’,我要敬告全国观众朋友,
千万不要被爱家公投说法蒙骗了!”
“立专法也该和民法一样”许秀雯:为什么不直接用民法?
对于释字748,许秀雯表示,大法官明文指出若期限内没有相关立法保障同性婚姻,
同志可以直接登记结婚,这显然代表大法官觉得“同性伴侣直接适用民法”没有问题;
即便立专法,保障内容也该跟民法一模一样,“既然是一模一样,为什么不是直接用民法
?”
对于公投第12案“立专法”的主张,许秀雯表示,全世界第一个通过同性婚姻的国家,
荷兰,在通过同婚前也曾有伴侣制度,专法的内涵、权利义务都与“婚姻”非常接近,
但后来荷兰还是通过同性婚姻,就是因为发现“名分”上的不同在文化上会造成差异、
仍是一种次等化的对待。
许秀雯指出,目前世界25个保障婚姻平权的国家,有些基督教、天主教徒占人口80–90%
以上,为何明明具有许多政治与文化因素差异,还是不约而同通过同性婚姻?原因是:
“人类有机会透过反省、克服偏见,来改进我们的错误。”
或许有些人会认为“先立专法,有总比没有好,不要想要一步登天”,
对此许秀雯回应:“说得好像同性想要成为配偶是非常贪得无厌的事情,但真相是,
今天我跟我的同性伴侣结婚,完全不会影响任何一个异性婚姻家庭的,
他们怎么称呼、他们的人伦,都没有受到伤害!”
许秀雯又举例,英国、奥地利都走过隔离专法的路,但也证明走隔离专法的路行不通、
走隔离专法的意思就是“同志公民是次等的”。
对于24公投对决,许秀雯再次呼吁对爱家公投10、11、12案投下反对票:
“我们要做这政治表态,是因为我们要对歧视说不,要对隔离说不,
要对自称‘爱家’、实际害人的公投提案说不!”
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5.备注: https://youtu.be/deXnHqO_0p4?t=1833 辩论影片
#1Rtk5Oo1 (Gossiping) 曾品杰还辩了另一场,
被另个人批评:曾品杰教授说法律修改日常称谓也会修改,
“怎么教授也会骗人,我今天算开了眼界。”