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骂柯P骗子讯后请回 葛特曼“我提出的证据是无法被击破的”
12786出版时间：2018/10/06 06:50
《屠杀》一书的美国籍作者葛特曼日前来台召开记者会，质疑台北市长柯文哲涉入引介病
人到中国接受器官捐赠，还直指柯文哲是“Liar（骗子）”，柯文哲昨委托律师到北检按
铃控告葛特曼妨害名誉，加上日前彰化县长参选人黄文玲也告发葛特曼涉犯《选罢法》意
图使人不当选罪，台北地检署昨下午2时以被告身分秘密传讯葛特曼，8小时后在晚间10时
请回，葛特曼讯后受访仍坚称，柯文哲对他“书中很重要的一部份在说谎”，该指控已经
好一阵子，不是为了选举，“我提出的证据是无法被击破的”。
葛特曼结束8个多小时的马拉松式讯问，一走出侦查庭，葛面露疲态，但遇到《苹果》上
前采访仍相当大方，他坦言“花了很久时间在侦讯，对今天经历的一切很有信心，现在很
累了。”
记者问葛特曼觉得柯文哲是骗子(Liar)吗？他说：“我真的相信，整件事所显示的，就是
他一直对我书中很重要的一部份在说谎，我做出这个指控已经一阵子了，而且我相信我提
出的证据是无法被击破的，我知道，没有任何故事是完美的，每个故事里都有秘密，我的
书也不是完美的，但无论如何我们都必须有信用，你所说出的事，当然就代表你曾亲眼目
击，这不只是调查者的责任，你要对自己说过的话负责，不能轻易就改口。”
葛特曼接着说：“特别是我们现在正面对发生在中国的事件，新疆，人权的大灾难，我们
需要台湾的帮助，我也需要柯文哲的帮助，在过去几周间我在台湾看到的研究，和我过去
所知的大量研究，整个世界其他的地区都需要这些结果，我们需要设法深入中国，就像我
在记者会上所说的，就像我过去这两天所整理的，我们做得到，因为我们已经调查很久了
，这对台湾是最好的。最后我要说的，我要对每个人抱歉(我对每个人都不好意思)，因为
这件事对每个人都不容易，对你，对我都不容易，我能了解。”
他又提到：“在台湾，我被十分公平的对待，我觉得自己在整件事里是重要的，我想我的
重点都说清楚了，我能为我所说的负责。”他认为自己会赢得这场官司，并强调自己根本
不是为了选举而来台湾，而是希望更多人看到这本书，关心活摘器官的议题。他下周一要
去英国伦敦，但若检方有传他出庭，他仍会回台应讯。
葛特曼友人口译指出，葛氏来到台湾是希望大家关心这件事情，也希望台湾人可以挺身而
出，继续关注这件事情，现在葛氏很担心中国维吾尔族在新疆被进行的迫害，因为大家被
关进劳改营做了血液检测，但最重要的是“For what I say I can be responsible（我
说的我负责）”，这是当时柯文哲对葛氏说的话，当时葛氏问柯文哲是否愿意具名写书中
这篇文章时，柯文哲说“我说的我负责”，现在葛也一样的态度对待此次争议。
葛特曼辩护律师李胜雄表示，“我的当事人是个非常诚实的人，当柯市长答应已经签的话
，他又不同意，要更改，在2014年时就有这个纪录，这次是他又否认，他本来已经签同意
，所以葛特曼才会说‘你是说谎’，他并没有骂他、也没有造谣说不实的事情，只是说你
跟我答应的不一样，所以你不诚实、你说谎，并没有说他是骗子。”律师认为，即使说不
对的话，也不能构成任何犯罪行为。
律师说，“葛特曼的意图也不是为了选举，他的目的是长期以来为了中国把法轮功教会活
人的器官移植，柯文哲有点嫌疑，他去推动叶克膜，但他没有说他(指柯文哲)带病人去中
国移植，他只是说柯跟这些有嫌疑者去开讨论会，介绍这个叶克膜，他说他是中间人，这
个根本没有构成诽谤、妨害名誉或是公然侮辱的事。”
全案起因于葛特曼日前来台开记者会，对柯文哲做出多项指控，除了柯文哲最在意的Liar
（骗子）一词，还包括中间人（MiddleMan）、大陆医师的“导师”等。葛氏认为，柯教
导大陆医师叶克膜技术，进而应用在器官活摘，这部分是他认为最恶劣（Worst）的部分
。
由于台北市长大选将至，柯文哲对此事相当不满，要求葛氏在24小时内道歉未果，昨委托
律师陆正义对葛氏提告，陆正义昨说，葛特曼身为资深独立记者，也是诺贝尔和平奖的被
提名人，这让柯文哲难以理解，长年戮力于报导查证工作的葛特曼竟在国际记者会上，没
有任何证据便直接指称柯是骗子。
陆正义并指，柯文哲并不痛苦但非常心痛，因为柯身为长年在加护病房工作的医师，柯文
哲清楚知道，真正痛苦的是那些急切等待器官移植机会的病患与家属，“可是，在这场风
波中，没有人追问如何让器官捐赠与移植作业系统更加透明、更加公平”，却透过抹黑与
人格攻击，变相导致这场选战与台湾器官捐赠移植的讨论沦为一片焦土，这才是政治抹黑
对“医学专业”与“开放透明信念”真正的“屠杀”。最后他也问大家“如果这不是对台
湾医疗与柯文哲人格的屠杀，什么才是屠杀？”
彰化县长参选人黄文玲日前也指控，葛特曼含沙射影、鱼目混珠地指控柯文哲涉入器官移
植事件，非常败坏选风，对台湾选举有不良示范，且举动非常不单纯，而向北检告发葛涉
犯《选罢法》意图使人不当选罪，北检针对此两案一起侦办中。（吕志明、吴珮如、于庆
中、即时新闻中心／台北报导）