Re: [问卦] 武田信玄是否过誉?

楼主: eli5816459 (司任平)   2018-09-28 21:49:28
※ 引述《pininfarina (宾尼法利纳)》之铭言:
: 你这种说法就是没看史实用猜的
: 首先甲斐很贫瘠,我们看一下照片
: https://i.imgur.com/B1Zp8DL.jpg
: 红色圈起来的地方大概就是信玄真实领地,周围全都是山
: 所以你看甲州的历史战役,都是一堆什么碓冰峠,什么峠之役
: 的,这个峠就是类似山路的口,或关键之类的,所以信玄虽然有天才的谋略
: 但甲斐实在太贫瘠了,信玄一直想进京,但打仗要粮草只有甲斐是不够的
从武田信玄的祈愿文来看,他有想上杉灭亡,有想北条灭亡,就是没说要上洛。
主要计画还是打附近的大名壮大自家。
: 所以他要打信浓,看一下照片,红色是甲斐,蓝色大约就是信浓
: https://i.imgur.com/p5VlKYa.jpg
: 那打信浓为何打这么久,因为都是山路难打,加上信玄周围都是强豪
: 譬如东海道的今川义元,关东的北条家,都是比武田更丰饶的豪族
今川家从信虎时代就结盟了,北条也没兴趣打入甲斐。
: 所以信玄一边要安抚周围强豪(联姻)一边要应付信浓那些骁勇善战的
: 豪族,如村上义清、剑圣上泉信纲这些战神,还有最中二而且忠心于天皇的
: 上杉谦信,谦信为了一些天皇给的封号硬是自认为要守护信浓跟关东地区
信浓守是武田信玄弄到手了,不过上杉谦信为了防备越后被武田入侵,不太可能平白让武
田拿下信浓
: 所以信玄才跟谦信打了五次川中岛会战,一打打了11年,甲斐可以说的
11年中不是一直在互相打,武田还攻了上野骏河,策反越中
: 惨字太多了,所以我们回头看信长有多幸运,看地图
: https://i.imgur.com/oGwjrB1.jpg
: 信长的根据地那古野城周边都是平原,有耕地又有海,重点是路是平的
: 要什么有什么,而当时想当天下人的就是要进京,结果京都就在隔壁
首先,织田信长不是拿下全尾张,他继位时因为山口教继反叛,弟弟织田信胜也不睦,势
力并不大。
: 信长又跟上方的美浓豪族斋藤道三联姻,自此再无后患,加上义元死后
今川义元死前,道三就在长良川之战被儿子义龙反叛身亡,而且义元也是被信长击败身亡
。此外伊势的北田具教和近江的六角义贤都是势力胜过信浓豪族的强敌
: 信长更唱秋了,我们看看信玄的家乡超贫瘠又都是山,上方的信浓有谦信
: 等一堆人在跟他对干左边有今川右边有北条,信长四边都是平原跟海不然
: 就是强豪的岳父,两相比较信长真的非常幸运,信玄要的信长一出生就有了
: 相比信玄打了十几二十年才平定信浓,真的辛苦太多了,但也可见能从
: 这些强豪中杀出血路的信玄其政治跟武力有多高,当初信玄要不是肺痨
大大的说法有点夸大了武田信玄的困境,并将织田信长努力才达成的战果一笔改成他的幸

: 死在上京的路上天下人是谁还很难说的
: ※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: : 武田信玄号称精通孙子兵法
: : 结果看看他都干了什么!
: : 为了北信侬那一亩三分地,在那边跟上杉死嗑
: : 一耗就是十几年,因此错失统一天下的机会
: : 这家伙根本过誉吧!
: : 没有战略眼光,鼠目寸光!
: : 充其量只是个项羽
: : 大家说是不是!
: : 反观我信长公,年纪轻轻就已经开始布局天下,运筹帷幄,决胜于千里之外
: : 为什么没有丝毫战略眼光的武田会被捧那么高?
: : 有八卦吗?
: :

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com