Re: [问卦] 以核养绿是不是现在不做以后会后悔?

楼主: HoshiRyou (凉)   2018-09-05 10:29:28
※ 引述《MoriNakamura (森)》之铭言:
: 兰屿罹癌率的说法实在太莫名其妙了,可以请原po拿出你是参考哪一篇文章或研究的数
: 据吗?
文章? 研究? 台电做的? 原能会做的?
听听兰屿人"临床"实验的说法
癌症125人 数字来自这个影片2:10 https://www.youtube.com/watch?v=Anbz_ZwjQmI
https://www.youtube.com/watch?v=JBelX-0f714 这支也顺便看看
原能会说辐射都正常值 但没有直接对兰屿居民健康做研究
相较国外对车诺比的研究 是有直接对受影响居民健康去做调查
基本上战核废料对健康有无影响 结论都是存疑
: 一间离最近群聚地接近五公里远,而且在门外的辐射值比台北车站还要低的东西,能让
: 岛上上百人罹癌?
: 再来,我们谈碳捕捉技术好了
: 请问碳捕捉和核废料处理,哪个比较成熟?哪个在物理性质上比较好控制?
: 你说有个地方要疯狂堆核废料几千万年,那个叫做最终处理,不会在核电厂内也不会在
: 任何你会看到的地方,目前美国的做法是挖个超深坑埋进去
: 那你知道碳捕捉技术最后二氧化碳要丢哪里吗?
: https://e-info.org.tw/node/69594
: 打入废弃油井,或地下盐水层
: 啊那不是一样?
: 而且二氧化碳的体积和核废料差这么多,还是气体,哪个比较好控制?
: 核废料摆在地底下几千万年后还会失去放射活性,二氧化碳要摆多久才会变得不是温室
: 气体?
: 套个反核常用的句型,如果地震让二氧化碳跑出来怎么办?
: 比起密度这么大的固体核废料,我倒是更相信二氧化碳还比较可能克服地心引力从几百
: 公尺甚至上公里的深坑里喷出来啦
: 送出后想起来想说的还没说完
: 你说碳捕捉和封存都有解,只是要钱?
: 那请问钱从哪里来?
: https://e-info.org.tw/node/117381
: 据美国能源资讯署(EIA)的预测,2020年时的CCS电力均化成本(LCOE)高达144.4美元/
: 千度
: 每度电要多4.33台币的成本,这三小?
: 你说碳捕捉靠钱可以解决,那核电几十年来发上兆度电,终处场成本几千亿,每度电0.1X
: 新台币不是便宜多了?一样都是丢到地底下就不要靠夭说核废料无法处理了,无法衰变的
: 二氧化碳更无法处理
核废料 二氧化碳 要哪个 大家选一下
不否认绿电贵阿 减碳要钱 风电要钱 就之前说的看大家想不想做功德阿
: 不过商人也不是笨蛋,偷偷告诉你最不担心钱的富豪在投资的计画是什么
: https://tinyurl.com/y7b4ncpp
: 比尔盖兹与中国联手研发第四代核技术,以核废料来驱动反应炉
这个就不用拿出来了啦 都说德国十年前开始做的CCS不成熟了
你那篇CCS从头批到尾 还是看看维基 优缺都有列 尚书大人一下
https://tinyurl.com/yah9gu6j
: 没错你说的好,可以处理只是要花$
: 核废料的处理方式,世上首屈一指的富豪正在砸下巨资研发
: 哪天人类找出二氧化碳除了做汽水以外的用途请告诉我一下
: 或者是做成汽水被喝掉之后不会回到大气的方法也可以
: 谢谢
: 对了,上面那篇的注解第17提到,再生能源(绿色)的减碳效果最优秀,节能次之,核能
: 与CCS分列第三与第四。
: 节电是理想的目标,但现实就是只要不希望经济停滞,用电量上升就是必然趋势,尤其是
: 科技厂大国台湾
: 所以除了再生能源,最能减碳的就是核能
不否认 现行最能减碳最便宜就是核能阿 但核废就是无解阿
首先你要先研究好兰屿人健康和核废无关 兰屿地瓜烂掉和核废无关
但就算你真的证实了 兰屿人还是不相信你
就算低阶核废解决了 再来还有电厂里那些高阶核废 你永久储存场地在哪?
马的封箱表面量出来辐射值兰屿的两万倍跟你说没问题 骗鬼阿
这篇也写得不错 可以看看美国 芬兰的例子 https://tinyurl.com/yaygxctf
核废料要是真那么爽 说它正常值就解决的话 干嘛世界各地都吵那么久
反正你现在要用便宜又减碳的电 就是债留子孙而已
核废料就先放著 时间到了自行会消散如过眼云烟
大家自己选吧 核能本来就哲学题 我也没什么好吵的
就看人类想把科技用来发展更干净能源 还是完美解决核废
我个人觉得后者较难啦
: 而且必须有核能作为基载,台湾的再生能源才不需要打肿脸充胖子硬当基载,跟天然气绑
: 在一起,减碳的效果才能真正发挥
: ※ 引述《HoshiRyou (凉)》之铭言
: : 各位大大晚安
: : 根据小鲁的键盘评估 发表一下感想
: : 以核养绿一直说火力的空污才是重点
: : 但其实这是可以改善的吧?
: : https://tinyurl.com/yb9h7wvx
: : 就是多花点钱 多过滤个几次 就可以排烟啦
: : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2254157
: : 感觉要攻击火力发电也有辐射风险这点还比较有利
: : 但以统计来说 还是核能对致癌风险的直接影响关系比较显著
: : http://mhperng.blogspot.com/2013/07/blog-post_3214.html
: : 核废料的问题还是最严重阿
: : 兰屿自从移入核废料后 罹癌人数从近0人变到一百多人
: : 当然你可以说还有其他变因啦 但核废料处理的安全性根本没人敢保证
: : 光核废料这点 就环保来说 废核势在必行 都还不用考虑到核安问题
: : 至于涨电费 这就看大家要不要做公德吧
: : 像美国交电费时 还会要你勾你家的电要不要用风电?
: : 勾的话电费就贵一点 让你公德圆满
: : 政治观点来看 KMT执政时都没有启核四了 现在才来刷存在感?
: : 以核养绿也不知道那招 现在不就核二核三在养绿?
: : 客观来说 这个公投真的颇为诡异...
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