Re: [爆卦] 第一果菜市场改建案音宁版的真相

楼主: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2018-09-04 18:22:21
※ 引述《orinsinal (Rhythm of the Night)》之铭言:
: 你什么时候有了,都知道自己不是农业界从业人士也非本科系出身
: 看到数字加减,就有了这些都是使用需求不足的错觉?
: 乡民只要有了键盘与Google,再多了些懒人包看了先入为主
: 是谁都是农业专家+产销人士+建筑营造专家
: 这么厉害你怎么还不去市政府上班?
我自承非本科系也非相关从业人员,所以欢迎各位对我的发文做评论
先谢谢你的指教,台北市政府太精实了我自认无法适应其环境
: ※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之铭言:
: : 吴音宁及其粉丝、觉青拼命在网络上带风向音宁版本的改建案有冷链、车道变宽、档人财
: : 路等等替音宁版本洗白,但他们绝对不敢告诉你的是,音宁版本跟市府版本最大冲突是:
: : 音宁版大砍了33,000平方米以上的楼地板面积(相当于总楼地板面积的15%),导致面积不
: : 足以分配给其设施,只是为了:
: 你以为你在玩模拟都市吗?空间不够就去盖啊
: 第一果菜市场是采‘原地重建’方式执行
: 不知道的话可以去问问你朋友,看看我有没有骗你。
现在是吴音宁砍了市府版本的空间所以不够喔
再来第一果菜市场本来就是原地重建无异议
: : 三楼拍卖场的‘通风及采光’
: : (注.资料来源:https://goo.gl/2CWexB
: : 第20页:建议以三楼北侧(临富民路)作为主要拍卖场,采挑高十米以上之棚顶设计,
: : ‘拍卖场上方不续盖其他楼层与设施,以利自然通风与采光之设计’)
: : 依据 https://goo.gl/UFb9pC 这份从亲吴音宁的粉丝团放出来的比较书来看
: : 其中第10页到第15页有建筑侧面图,以及各楼层平面图,我们可以看到以下几点
: : 1.音宁版本把市府版本的三楼从7M挑高到10M,连带整个建筑物从25M挑高到28M
: : 2.在三楼做个夹层称作四楼,原先市府版本的四、五楼就变成音宁版本的五、六楼
: : 3.为了三楼拍卖场的‘通风及采光’,将五六楼的楼地板拿掉一大部分
: : 以侧面图来看就变成以下这样:
: : https://imgur.com/ieTFxR5
: : (注记:本人非本科系,也非网军,此比较图是我用萤幕截图后在小画家做修改,因此
: : 在在比例上一定有误差,此图只是让人直观了解音宁跟市府版本的规划最大落差)
: 非本科系与网军
: : 也就是说,原本北市府规划的四、五楼有完整的楼地板,可以分配给其他设施用,但到了
: : 吴音宁手上大笔一挥少了33,000平方米以上,而这些少的面积全都由‘拍卖场以外’吸收
: : 依据同份比较书第7~9页,面积影响最大的有以下这些设施
: : 1.停车场 少了26,000平方米
: : 注.少了650辆停车位
: : 2.果菜包装物流中心 少了9800平方米 (9850 => 50)
: : 注.并入三楼拍卖场的低温卸货区
: : 3.行政中心 少了3,154平方米
: : 3.1 礼堂 少了1,650平方米 (1650=>0)
: : 3.2 员工宿舍 少了 436平方米 ( 500=>64)
: : 4.服务中心 少了1,630平方米
: : 4.1 餐厅 少了1,500平方米 (1500=>0)
: : 5.批发市场其他设施 少了 959平方米
: : 6.公益设施 少了 330平方米
: : 6.1 社区公益空间 少了165平方米 (165=>0)
: : 6.2 灾害物资收发放管制中心 少了165平方米 (165=>0)
: : 但是拍卖场及拍卖场相关的使用空间却全都是增加的
: 你自己都说看了LIN BAY 好油,好油他也是农业专业人士
: 这是他对北农版拍卖场的评论
: ‘我个人认为吴音宁的版本以批发市场的功能性的考量的观点,
: 是赢过台北市政府的版本。’
: 当然他有提到,北农版的功能完善,需要外部停车场的空间支援
: 规划方案本来就没有十全十美
: 资源、预算、时间都是有限,怎么样能满足批发市场的主体功能
: 是你这样列出十项,看增加的多还是减少得多就能结论孰优孰劣
: 市场处真的应该请你为北市府效力啊!!!
你哪里看到我有对市府版跟音宁版孰优孰劣下结论~? 观落阴吗
: : 凭心而论,吴音宁身为北农总经理,提出一个对北农最有利方案无可厚非,但别忘了此设
: : 计案叫做第一果菜市场,而不是音宁大楼,为了拍卖场的‘通风及采光’,就要台北市政
: : 府拿掉33,000平方米以上的楼地板(总楼地板15%以上),去排挤到其他设施的空间这都是可
: : 以讨论的,三楼拍卖场的‘通风跟采光’真的没有其他替代方案可以使用吗?其他被影响
: : 的单位难报不需要去沟通吗?这些都是你北农总经理要主动出面沟通协调的地方,而不是
: : 把方案丢出去后就说北农只负责提需求,沟通协调为台北市政府的执掌就不管了,更不该
: : 是由议员在议场用‘省11亿是不是挡人财路’的质询方式来讨论
: 第一果菜批发市场的主体功能是什么?不是拍卖竞价销售吗?
: 你都看了LIN BAY 好油当作你的资料后盾
: 这段你没看到还是理解不能呢?
: 市府版缺点:通风不良造成臭味难闻。影响工作人员的工作环境品质
: 不良的通风也容易因温湿度影响果菜暴露在外部的保存
: ‘拍卖场,市府跟吴音宁版都是两个地区,市府版面积29350平方公尺,吴音宁版
: 38980平方公尺的增加了9630平方公尺,在物品的放置跟缓冲性上比市府版的好
: ,高度上市府版的只有6米,吴音宁版都是10米,6米这种高度真的会悲剧,通风
: 性低会造成臭味难散开’
1.我没有反对音宁版拉到10M
2.音宁版本是除了三楼要拉到10M,上面两楼也要挖空部分楼地板以利通风及采光
3.lin bay好油赞同的是要拉到10M,但他也不清楚为什么楼上两楼要挖空,这是我
当天私讯请教过他的,私讯内容我要先问过他再看能不能贴上来
4.我没有批评吴音宁版本一定是错的,甚至我还在内文写了以他的立场提出这样的设计是
无可厚非
5.我质疑的是为了他的通风就‘一定’要拿掉楼地板没有替代方案吗,如果真的要拿
也要跟其他使用单位沟通而非丢给议员这样质询
: : 这种要全听我的,不然我就找人压你老实说真的很符合有背景的空降部队的作法...
: 以下来看你自己打脸自己
: : 以下为打脸时间
: : Q.吴音宁就是挡人财路砍了不必要的东西才被柯痞跟柯网军斗争
: : A.他是为了拍卖场的通风及采光砍了15%的楼地板面积又不沟通才引起争议
: 话说清楚点。跟谁沟通,与谁沟通
北市市场处的新闻稿写得很清楚了,与相关公会、摊商等业者
http://0rz.tw/S08Qn
: : Q.北农的方案是由台大城乡研究发展基金会作为专业顾问协助规划
: : A.根据lin bay好油查询的资料来看,北农网站没有委托台大城乡研究发展基金会的标案
: : 很有可能为10万以下的小标案所以不需上网公告,由此可知很有可能的确如市府方所说
: : 为一名研究生协助北农改市府的图,只是那名研究生背景为台大城乡研究发展基金会
: 你都看了LIN BAY好油,那么他指出最关键的批发市场功能性北农版胜过市府版
: 你怎么没看到?
所以我什么时候有批评北农版的市场功能性逊于市府板了~?
我再问的都是能不能折衷一点,如果不能折衷要出来沟通协调好吗....
: 今天换个立场。若是北农提出的方案是市府版
: 柯粉不就换个立场,痛批北农连最基本核心的批发功能通风都做不好
: 规划案是由研究生提出的,我还没看到市府或是你提出任何证据
1.市府的官员是证词
2.北农没有网络公告此标案,可得知为10万元以下
3.有证词也有相关证据,可推论为研究生执行
4.反之北农也没有提出证据此为大城乡研究发展基金会设计规划背书阿
: : Q.吴音宁说她的改建方案都有到董事会报告
: : 北农常董邱进福说:他知道吴音宁有委外规划,但他本人没看到过这个版本,董事会
: : 也没看到。http://0rz.tw/o7au2
: : 注1.邱进福就是当初五大公会挺吴音宁其中之一 http://0rz.tw/aNXvJ
: : 注2.一个方案董事长跟常董都说没看到过,这你跟我说有报告过~?
: : 如果大家对北农的权力结构有兴趣的话推荐看20180702的关键时刻有讨论到
: : https://youtu.be/c3nqt9WBZto
: : 最后,再跟大家分享一条新闻及一张照片
: : 吴音宁遭爆 结盟大尾菜虫
: : http://0rz.tw/VwDIX
: : https://imgur.com/uThdVEv
: : 呵呵
: 罗兴华,远雄大巨蛋建筑师。
: 青果公会理事长邱进福表示,北市府研拟两年的版本
: 其实来自五六年前同为规划大巨蛋建案,罗兴华建筑师的设计
刚好今天台北市政府的新闻稿就打你脸了
http://0rz.tw/fxLZr
早就改由陈章安建筑师事务所及亚新工程顾问公司进行改建规画了
比较报告的第一页就写给你看了....
: 公共建设本来就是正反并陈,综合考量优劣
: 如今柯粉人人都是农业规划师、建筑师、交通工程专家
: 大力支持北市府规划版本
: 自称非专业人士也非本科系的,也自以为打脸北农打得啪啪作响
: 虚妄的无知,狭隘的认知
: 你什么时候有了,有键盘与网络你就有能力评论公共建设的错觉?
1.公共建设本来就是正反并陈,我只是说出两个版本的最大差异不在车道跟冷链或是什么
砍掉不用的设施挡人财路,而在楼地板面积
2.我没有认为打脸北农打得啪啪响,打得是那些护航跟模糊焦点的
3.只要有键盘跟网络任何人都可以批评公共建设,这叫做言论自由跟公民参与,(也要接受
其他人对你的评论之批评)还是以后要批评公共建设要先检查台湾价值有没有储满吗~?

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