Re: [问卦] 高雄滞洪池很成功,为何其他县市不学学?

楼主: MacBookAir12 (New Mac Water)   2018-08-27 22:48:33
你这篇文章,在现在的八卦版版风来看,
会被手机的APP直接隐藏起来当作没看到。
只要出现陈菊的新闻就会被嘘爆,
下面推文就是睡菊、举债、中央八成、陈菊.AV,
这篇文章根本是白费了。
八卦乡民是著名的短视近利,
人人都想当常威,X完后戚夫人隔天就真的生了。
https://i.imgur.com/iXm5WRh.jpg
而且你又领不到500,又打了这么多字,真的太可悲了。
※ 引述《cgi0911 (胜者的迷思)》之铭言:
: 滞洪池政策没有你想像中这么简单。
: 首先,你要有土地,而且是刚好在整个区域内地势最低的那块土地。
: 然后放弃那块土地的开发计划。这件事在都市计划比较周详的国家,
: 可能不是一件难事,但是在台湾就会遭受到非常大的阻力。台湾除了
: 台北市以外,地方政府财源普遍都很困窘,所以非常依赖土地开发。
: 空着一块地在那边就是几十亿的无法实现的利益和未来的税收。台湾
: 庶民的经济生产成果,能够回馈到地方财政的比例很少;所得税、货
: 物税、营业税都是国税,这些国税的一部份,才透过统筹分配款的形
: 式回馈到地方上来,要不然就是建设计划的专案补助。地方自有财源
: 的一大部份都是来自于土地开发(地价税、土增税、房屋税、契税和
: 印花税都是地方税,更不要说标售土地与联合开发的收益了)。所以
: 你会看到地方政府拼死命地从土地里挖钱,反映的其实是台湾中央与
: 地方财政制度的深层问题。
: 第二,就算地方政府不依赖这些收入,以台湾几十年来失败的都市计
: 划,很可能低洼地上面已经盖满了房子,甚至因为地势低洼的关系,
: 这些区块多半会形成满布违章建筑的事实上的贫民窟。你要把这些土
: 地腾出来防灾,就要面对到类似中国“清除低端人口”这样的问题。
: 以高雄为例,最近拆除掉了民族路果菜市场旁边的一大片违建户,除
: 了要打通十全一路以外,还想把北边那块三角地规划成滞洪池公园。
: 一时引发很多不满。其实从水文的角度来说市府的规划是对的,果菜
: 市场北边那块地临宝珠沟,本来就是严重的淹水潜势区,不应该住人
: 。但是实际执行起来就是道德的两难,你要帮那些住在低洼区的弱势
: 户找出路,又要应付建商势力对于圈地的诉求,又要应付左派团体的
: 舆论抗争。
: 第三,有滞洪池,也要有把雨水排到滞洪池的管路,也就是雨水下水
: 道;如果说滞洪池本身的成本高,是因为未实现的土地利益的话,兴
: 建雨水下水道就意味着庞大的公共工程与维护支出。因为台湾失败的
: 都市计划,本来应该是先进国家基本配备的雨水下水道,还有雨污水
: 分流,在台湾的地方城市基本上都是从零开始。在二十年以前,台湾
: 有在做下水道的只有台北市,高雄(严格来说是旧高雄市)还算起步
: 早的了,其它地方城市大概都是近十年才注意到这个问题。一个完整
: 的下水道系统,其实是造价昂贵的,要处理整个城市范围至少也要百
: 亿起跳。这对捉襟见肘的地方财政来讲,真的是无法负荷之重。水利
: 建设里面,造价最贵的是堤防,其次是下水道和沟圳,滞洪池反而是
: 小的(不考虑土地成本的话)。
: 所以一堆新闻在问,为什么高雄花了三百亿?滞洪池不就是找块低洼
: 的空地挖个水池就算了吗?看到这种言论我都不知道是要哭还是要笑
: 。滞洪池所用的土地不是市府花钱征收来的腻(像洲仔湿地本来是农
: 民的私田,援中港土地是国防部的,中都的土地是唐荣的,檨仔林埤
: 是水利会的,本和里应该也是私有田产,鼓山滞洪池是台泥的)?你
: 取得了滞洪池的土地,旁边的雨水下水道不用花钱兴建吗?这些才是
: 真正花大钱的地方。
: 问题的另外一个症结是,你要怎么说服民众滞洪池建设的必要性?人
: 性都是这样,不到黄河心不死,家里没被淹过都不会觉得要保留一点
: 土地给自然界的水。一个重划区里面保留一点土地给水利建设,建商
: 就会觉得少一块地可以圈,很不方便。民众就会觉得为什么要留一块
: 空地,可能会变垃圾场,可能会被人盖违章建筑,可能会聚集游民…
: …等,反对的理由不一而足。所以市政府就要去想一个既能保留水利
: 地,又能说服建商与居民的方案。当然解决方法也很简单,就是把滞
: 洪池绿美化成公园,让周边房价提高,门前有公园人民有感。但是这
: 个时候反对党就会出来讲垃圾话刷存在感,说市府三百亿都是在搞美
: 化,搞面子工程。但是其实绿美化的部份占整个治水预算的份额少得
: 可怜,真正花钱的地方在土地征收与下水道系统,但是探究这些真相
: 又怎么搏得到媒体的版面呢?
: 又有谁会去深入思考,把水利问题搁置不管,造成的社会成本,可能
: 会是这三百亿的好几倍呢?

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