ＦＢ卦点说明：
吴峥接受沃草专访
认为柯文哲的两岸一家亲，跟马英九的九二共识的进化版
台北市松山信义区一向被认为是“蓝大于绿”的选区，时代力量台北市党部主委、立委林
昶佐特别点名要前发言人吴峥参选，希望利用在三一八运动时累积的知名度突破艰困选区
，“发言人牌”是否奏效？
先前柯文哲“两岸一家亲”说引起本土派的不满，而一向强调台湾主体性的时代力量，这
次柯文哲也为其候选人造势，两者的关系格外引人注目。对此，吴峥认为站台纯属对柯部
分市政的肯定与友善交流，以便未来沟通顺畅。但他仍认为“两岸一家亲”就是“九二共
识”的进化版，表示柯文哲未来与中国交流应更谨慎。
到底，核心价值与现实冲突时，该怎么解？
【请简单自我介绍】
“大家好我是吴峥，现在代表时代力量在台北市松山信义区参选市议员。”
【为何想要投入选举？】
“最早开始会投入政治，其实是因为台湾大概 2012 年开始反媒体垄断、洪仲丘事件，还
有到三一八运动整个公民崛起的浪潮。其实就是那时候，因为整个网络上大家非常关心台
湾的前途、社会状况，问题有没有被解决？我那时候也是受到这种对于台湾前途的焦虑，
开始参加运动。”
“三一八算是蛮成功的社会运动，得到很大的回响和号召，但并不是每个社会运动都可以
得到这样强大的社会支持。后来开始感受到，还是要有人进到体制里面实质取得位子和影
响力，才能对政府有直接影响。不然很多时候，在外面用抗争的方式，政府就是假装没听
到，对于社会是个很消耗的事情。”
“当有在政治圈有个可以代表大家声音的新政党时，所以后来就参加时代力量。也希望延
续这股改革浪潮，所以才参选市议员，希望未来在市议会担任监督的角色。”
【为何选择参选松山信义？】
“其实是 Freddy（时代力量台北市党部主委、立委林昶佐）希望我代表时力在这地方参
选。坦白讲松山信义在台北市算是艰困选区，因为这边比较蓝，那我们喊说要打倒国民党
，这当然会是阻力。”
“因为我之前有累积知名度（编按：三一八运动），比较有可能有希望去突破，但还是要
努力拓展空间。”
【这次选举，时代力量与柯文哲的关系是？】
“会一起造势其实就是以一个市议员身份出发，柯文哲有在市政上做出成绩，的确有些推
动的方向是值得认同的，像是公宅、托育、长照，这部分我们也不吝啬给予认同。”
“以一个友善性的活动跟去柯文哲互动，我们希望跟他友善的往来，这样以后如果意见要
沟通会听得进去。但还是有话直说，不论是好的、或是批判的都是要提出。”
／身兼时力北市党部主委的立委Freddy曾说不会挺柯，但近日（8/16）又发文说“柯文哲
虽说两岸一家亲，却也从未认同九二共识”。代表时力在选战中将与柯合作吗？／
“那是他个人想法，我觉得也可以让大家思考。台湾社会有很多其他议题，社会处境是多
元的，不要二分法、非我即敌。”
“我想他的意思是，以柯市长为例，虽然两岸政策想法不尽相同，但也不用在市政上全面
否定。这是民主社会，要有讨论的空间。虽然在两岸立场上，柯文哲主张友善，时力希望
保持距离，但该怎么在差异上寻求共识、推动社会往前？”
／支持者对于时力与柯文哲间的关系有不满的声音吗？／
“嗯其实各种意见都会有，，有人觉得要更支持柯市长，有人希望要跟柯文哲保持距离。我觉得就是就事论事。”
【那怎么看待柯“两岸一家亲”的说法？】
“我不会支持，市府的说法是因为希望办好世大运、要讲这个才能让中国配合。我可以理
解，但我还是有自己的看法。因为‘两岸一家亲’这个词是中国发明的，大概 2013 年就
开始了吧，也是这几年习近平的一贯基调，是中国官方钦定的用语。”
“如果市府是站在推动交流的立场，这还是有危险性。对中国来说，任何资源都是政府的
政治筹码。如果大家讲个场面话，中国就愿意释放善意，难道背后没有政治意图？其实这
跟马英九的九二共识也是一样意思：配合中国的框架，就释出资源或利益。”
“只是‘九二共识’这个名字臭掉了，所以换个好听点的名字，不会直接让大家觉得两岸
同属一个国家。”
“台北市长在政治上的发言意义有很大影响，如果我有机会当选议员，希望可以跟他沟通
、要他面对中国的政治表态要更谨慎。”
【你怎么看时代力量是“小绿”的说法？】
“我不会觉得是小绿，时代力量跟民进党当然在国家主权定位上会比较接近，因为国民党
比较亲中，相对而言时代力量、民进党或其他会比较坚持以台湾为主体，这的确是共同价
值，但不代表说时代力量就好像是民进党的附随组织。”
“我们进入立法院这两年大家都看到，时代力量对于民进党在《劳基法》修法、婚姻平权
或前瞻基础建设时，都有提出很多不同的意见，是认真监督的在野党。”
【那时力与民进党不同处在于？】
“对我们来说，希望台湾政党迈向以‘台湾主体性’去做互动，而非长期以来的统独之争
。”
“民进党因为执政有包袱、趋向保守，时力就希望可以站在相对积极的角色，在其他议题
如：劳权、婚姻平权上给民进党压力。像是前瞻预算时，明明国民党自己也需要，却因为
身为反对党而反对，时力希望不要变成为反对而反对的政党。”
【参选至今的困难？】
“资源不足（皱眉），这很现实。我们的资源就是远少于国、民党两党。像我前阵子挂了
几个看板，有些人就说：‘吴峥有挂看板，钱很多。’其实我们就是硬把钱挤出来去买，
因为地方上的人不一定会看网络，但是回家路上经过就是会看到，所以努力挤了预算去做
。”
“事实上这跟现任的议员们可是差非常大的，他们的看板比我们多、Size 也大。看板小
的一个月约两、三万，重要的干道上一个月可喊到七、八万， 我们实在租不下来。”
“现任也能拿到更多免费看板，因为地方上有组织系统、桩脚。或是他们都有宣传车，这
一天就要五千块、一个月要十万了。其实选举就是需要钱，像是公共汽车广告一个月一万块，
那种我们也想买，但没钱。”
“一般人不会这么关注市议员层级，可能比较关心市长候选人。所以议员选举就变成比曝
光。就好像街上到处看到麦当劳，出国如果不知道吃什么就会想说那就吃它，因为最熟悉
。”
【虽然不是在地人，但就你了解松山信义区有什么在地问题？】
／交通／
“以信义区来说，塞车问题很严重，信义路、基隆路都是主要干道，上下班都塞爆。那还
有停车位不够的问题，但一方面市政府要增加供给，一方面也要跟整体市政的交通政策连
结。所以政府怎么去疏导，使用大众交通工具也好或多画停车格，让使用者付费，让民众
自己去平衡。”
“像是巷弄狭小、人车争道，很多松山信义都老社区，没有好的道路规划。也因为高龄化
，长辈走在狭窄的巷弄其实很危险。尤其松山区是在台北平均老化程度之上，路口的红绿
灯时间不长，过马路很危险。不可能红绿灯时间都拉长，但高龄化的情形还是要去平衡。
”
／公宅／
“居民有疑虑是因为社区久了会有自己的文化生态，公宅对于地方来说是大量外来人口涌
入，习惯当地生活的居民当然会有些戒心。周边的人口才一万五千人，但公宅预定就要容
纳五千人。”
“那交通会更壅挤，停车位够不够？再来也是担心外来客会比较不爱护环境，这是居民的
感觉，他们反应说我是买房子在这，你只是来租个两、三年，可能不会这么爱护之类的。
我觉得这都是合理的、人之常情，但以我们的立场还是希望支持盖公宅。”
“我关心的是未来推公宅要怎么跟地方平衡、化解疑虑？会有人去抗议啊，大家就觉得这
些人很贪婪、不想房价被拉低。其实大家是担心生活上会遇到的问题，例如有里长抗议公
宅附设中巴转运站会让小巷弄塞住、带来空污。市府要让大家理解公宅不是洪水猛兽。”
／怎么看松信区内的远雄大巨蛋案／
“我得想法跟地方上蛮类似的，地方上就是觉得大巨蛋不管要拆、要盖都可以，就是赶快
给个交代，居民不喜欢被悬而未决的感觉。大家没有一定要挡他或怎样，只是希望赶快有
结果。”
“柯市长在刚上任时把大巨蛋定位为弊案过，当然这涉及他跟远雄的来回，也是期待赶快
有结果，不管是复工也好。其实从法律上来讲，拆掉或解约是不太可能，所以希望市府有
魄力和执行力，给大家交代。”
【如何评论台北市长候选人？】
／无党籍候选人柯文哲／
“很明显柯文哲表现最好。我觉得柯文哲有优势，他确实任内做很多政绩可以展现，例如
公宅等。另外像是银发族共餐，他任内积极推动，蛮多据点都经营得不错。”
／民进党籍姚文智、中国国民党籍丁守中／
“那丁守中和姚文智就要提出问题去质疑。在野的要想办法证明能做更好。但目前为止看
起来，还没有展现出这样的感觉。”
【谁是你从政以来的榜样？】
“我很喜欢李登辉，就是他当初在戒严体制下国民党里面成长出来的。最后在蒋经国去世
后、国民党内部斗争最混乱的时期当上总统。他能够在权力斗争中存活下来，不仅没有被
斗掉，还用他的位子去推动台湾民主化，这是我常敬佩的。”
“他是个非常重视台湾主体意识的人，那是他早年在国民党内潜伏这么久，伪装这么好，
一路走上来，最后达成推动台湾民主化、台湾主体意识的建立，就是超屌啊！”
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ＦＢ内容：
#议员给问吗 台北市松山信义区系列二 吴峥
　　
●吴峥是谁？
在三一八运动后让大众所熟知的吴峥，作为时代力量前发言人，在台北市党部主委、立委
林昶佐特别点名下，代表时代力量参选台北市松山信义区议员选举。
●跟如何看待台北市长柯文哲“两岸一家亲”的说法？
“我不会支持，市府的说法是因为希望办好世大运、要讲这个才能让中国配合。我可以理
解，但我还是有自己的看法。只是‘九二共识’这个名字臭掉了，所以换个好听点的名字
，不会直接让大家觉得两岸同属一个国家……”
　
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