Re: [问卦] 在欧美的台湾人 为什么觉得中国人好相处?

楼主: chataulait (牛奶猫)   2018-07-27 12:35:16
※ 引述《demitri (forever)》之铭言:
: 我自己认识不少中国人
: 觉得很多时候只是我们算“外人”
: 所以看不到同样的丑陋罢了
这是真的
对他们来说,中国人是自己人
台湾人是比较懂他们的外人
欧美人就是真的外人了
举例来说
我在美国时有个中国学弟
他会跟着其他中国学生一起去藏人的聚会闹场打人
但是他只敢偷偷告诉认识的台湾学生
不敢告诉美国同学他会做这种事
当然台湾学生听到也是觉得很不可思议
美国前五名学校的博士班学生还会这么无脑...
但是他就觉得台湾人比较懂他
(事实是台湾人也不懂 XD)
: 但你刚认识中国人时
: 真的会觉得他们特别爱交朋友
: 喜欢彼此分享资讯 很愿意互相帮忙
: 不像台湾人都觉得事情要自己解决
: 不够独立还会被看不起似的
我觉得这要看你喜欢哪一种社交模式
我在欧洲和美国都待过
除了及少数的例外以外
我看到的中国人有很严重的集体主义
什么事都喜欢抱团
喜欢一起做
也要争取群体的认同
往好处想,他们对于同胞是比较有互助精神
只要需要帮助,例如搬家等等
喊一声很容易就一群人来帮忙
逢年过节也绝对不会孤单
因为总是有人呼朋引伴要一起过
但是,相对的
中国人就很缺乏隐私的概念
而且,到哪里都要认亲
觉得你是华人你就得跟他比较要好
否则就是不合群等等
我在美国的时候
到最后在校园内遇到中国观光客
都干脆直接假装不会中文
同时,在集体主义的作用下
也很容易产生霸凌的问题
大概是我自己比较孤僻难搞
所以我对中国人这种集体主义的缺点比较有感
以下举几个例子吧
一个念中国研究的台湾同学有一狗票中国朋友
有一次搬家,中国朋友很热心的来帮忙
但是搬完家我同学就后悔了
他说,每个中国朋友到他新家
要参观他家就算了
连所有的衣柜、置物空间都打开来看里面有什么
让他很崩溃
我自己在英国时的中国室友年纪比较大
是小孩上学后才出国念研究所
就更没有隐私的概念
她会在我不在家时跑来翻我的衣柜抽屉
看我有没有新买什么东西
我和澳门室友在房间里聊天
她会躲在我房间下方的阳台或是房间隔壁的厕所偷听
我打电话回台湾给家人
她也会躲在旁边的楼梯间偷听
那段时间搞得我们超级崩溃
只是当时年纪小,脸皮太薄
不然早就直接跟她抗议了
当时双方关系为了这些弄得很僵
有一次一个朋友来访
我澳门室友看中国室友房间没人、鞋子也不在
就在房间里对着我朋友骂中国室友骂了两小时
骂完心情好了要出门
才发现中国室友躲在阳台上偷听
还把客厅通往阳台的窗帘拉上遮住自己
另外,这个室友和她的中国朋友讨论身材问题时
会互相在对方的身上摸来摸去
看哪里有赘肉胸大不大等等
我和澳门室友都无法接受这种事情
(但是她会想来摸我们......)
至于霸凌的问题
我觉得在中国人的圈子很严重
因为他们太习惯集体行动、集体意见了
所以只要能在圈子内掌握主导权的人
几乎可以为所欲为
而被视为不符合集体价值观的人
就会被欺负得很惨很惨
大家不会单纯无视他让他去
而是会用各种方式羞辱、恶整他
而且还能在这种集体的施暴行为中
获得集体的认同感
这种集体主义
我觉得是中国人和台湾人、欧美人之间很大的差异
台湾和欧美的文化固然也会有集体的荣誉感
但不会因为这样就认为要为了团体牺牲个体
(台湾的个人主义还差欧美很多我知道啦)
而中国人的集体主义就是根深蒂固
即使出国还是一样
所以台湾人无法理解为何出国留学的中国人
还是一堆反台独反藏独
但是中国人就是从小就被教说祖国被帝国主义欺压
所以中国人民要站起来等等
即使长大受了高等教育还是一样
: 但是你说的势利眼什么的 还是不少
: 我最近认识一个中国女生
: 以前念英国某超有名学校的硕班 文科(牛津剑桥其中之一)
: 这女生人很好 很善解人意又谦虚
: 感觉容易被欺负的个性
: 他就跟我讲了在英国唸那最高学府
: 遇到的中国学生是怎样
: 他说那目中无人的态度
: 看不起其他“比较烂”英国学校的嘴脸
: 真的让人咋舌
: 例如一群男生围在一起讨论“要跟哪校的交往”
: 这群牛津剑桥的认为不能教同校的女生
: 因为女友就是要交“够聪明 但比自己弱一点的”
: 所以他们会去伦敦大学找 这样才匹配
: 会觉得伦敦大学“比较烂” 真不知脑袋在装什么
牛津剑桥好棒棒了不起
这种心态其实英国人自己都有啦
英国的文化传统里
就是觉得牛津剑桥比其他学校高级
具有特殊的地位
你看连Oxbridge 这种字都会有
早几年,英国人还会说什么
要送小孩进牛剑,得花三代的经营累积
(意思就是土豪进不去,要书香世家才可以)
而且伦大一堆学院
还真的是良莠不齐
我自己当年念的是KCL
在伦大算是几个顶尖的学院之一
要说某些学院和我一样都拿伦大文凭
我自己也会觉得小不爽
再来,不要说中国人和英国人
其实很多台湾人自己也差不多
某个去剑桥念文学相关博士的台女部落客
念书的时候还不是一天到晚写文炫耀剑桥
文章满满的天龙人味道
例如英文口音如何、学院晚餐如何、社交活动又如何
我念剑桥的香港朋友看了都觉得恶心到不行
(然后我们两个一起吐槽她的英文)
: 这中国女生说 他遇到很多这种出国念名校
: 眼睛就长头顶的 互相看不起 互相背后呛
: 表面当朋友 背后嚼舌根
: 这女生还说
: 要知道名校虽有名
: 但是很多时候只是名气而已
: 不代表训练上真的比较扎实
: 很多时候 有好的课程 训练 远比名校光环重要
: 那女生在美国常春藤跟英国都念过书
: 他说英国学校教学品质常常不稳定
: 教授很爱摆架子 上课爱来不来
: 整个很松散
: 因为是导师制(老师一对一教学)
: 所以上的课都很基本 比美国的课水多了
: 其他要跟老师一对一补足
: 但导师制不能保证教学品质 老师混的话
: 你一样学不到东西
: 他觉得很多学生程度也没那么厉害
: 但是却自己为是的不得了
: 所以特别看不起那些中国学生的态度
: 大概跟台湾的大学生有87像吧
: 一堆以为考上名校 就可以放水不管的
我也是两边都念过
还在美国教过书
要我说
你认识的这个中国女根本不懂英美的教育差异
英国教育很注重独立求知的能力和精神
所以学生要能够自己发现问题、试着解决问题
解决不了才找导师或教授
至于美国,教授、助教就真的像保母一样
给学生无微不至的照顾
尤其顶尖的私立名校
但是除了那几所顶尖大学以外,就是另一个世界了
只看常春藤的人,不知道大部分的美国是什么样子
(就和当年回台湾吵着要教改的学者一样)
: 然后整天用排名看世界 把人分高下 战学校什么的
: 中国那个很竞争 爱看考试的社会 可能也差不多
现代的中国人是非常现实、非常势利眼没错
集体主义的文化又加深了这种势利眼问题
为了要获得团体的尊重
就要让自己表现得很牛逼
而牛不牛逼的判断标准
最简单直接的当然是
学历薪水住的房子开的车穿的衣服等等
女性还要包括嫁不嫁得出去嫁的对象有没有钱
其实这些很多台湾人也看
只是台湾人圈子不会强迫每个人都要接受这套标准
在中国人圈子
不照着这套玩,就是会被瞧不起被霸凌

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