Re: [新闻] 盖捷运“乡下说”惹议 柯遭批天龙人

楼主: JeremyJoung (J.J.)   2018-07-19 15:41:55
※ 引述《eiri526 (eiri)》之铭言:
: 最近真的常常出现这种文章,版上大众最讨厌的就是既得利益者
: 结果现在通通成了大众运输的既得利益者,自己有就够了
: 只要别人也想要捷运,就是把你打成自肥,打成政客,打成绑桩
: 有必要这样吗?
: 柯P说乡下的交通规划跟都市不必一样,他可没说其他五都都不
: 够格盖捷运啊
: 结果一堆乡民跳出来把台中高雄呛到快爆炸了
: 仿佛台中高雄不配拥有捷运,搞到现在一堆人以为柯P的意思是
: 其他县市盖捷运都是错误政策,以为这些网上的言论是柯P的本意
: 这些呛台中高雄的言论到底是柯粉还是故意要黑柯P
: 我都看糊涂了
: 自偿率至上,只要赚不到钱会赔本就不准盖?
: 这是大众运输的思维吗?
: 大众运输是只准赚钱不准赔钱的吗?
: 大众运输是不准补助建造的吗?这是什么心态?
: “我没说不准啊,但你拿不出好的规画案就想盖不是在浪费钱是啥?”
: 上面这句话看似有道理,但说这种话的人
: 你的心里想的是“只要你有规划我就让你盖”
: 还是“他马的你们乡下就是不准盖啦”
: 你以为住在非天龙县市的人看不出来?
: 因为你已经拥有了,所以你可以站在制高点去俯视别人
: 请问你们的捷运当初难道是经过好好规划,一开始就知道会赚钱,
: 没有任何可以质疑的地方的完美企划案下通过施建的吗?
: 你们的捷运是没有陪过钱的吗?
: 你们的捷运在兴建时没有让市民赔上社会成本吗?
: 没有申请中央补助吗?
: 你们的捷运没有任何一站是小猫两三只没人搭的吗?
: 有的话你要不要赞成把这些站拆了?
: 你以为你们的捷运是从天上掉下来的吗?
: 自己有了,用的很爽,别人就不准有吗?
: 别人想要条捷运,就是“乡下小猫两三只也配拥有捷运?”
: “才多少人坐,赔钱凭什么要我们税金买单”
: 如果你是这种思维,那所有的公共建设都可以略过乡下地方了
: 乡下地方不配拥有卫生所,因为一定赔钱赔到死,需要全民买单
: 乡下地方不配拥有警察局,因为警察都闲闲没事,没啥案件养那么多警察,全民买单
: 乡下地方不配拥有公共汽车,因为搭车的小猫两三只,发一班赔一班,全民买单
: 在呛我类比错误之前,先想想你自己的内心是不是这样去看待中南部
: 如果你觉得自己没有这种想法的话,为何会对乡下想盖条捷运产生这么大的反感?
: 反感到觉得乡下不配?
: 乡下人搭你们的公共汽车吧,肖想什么捷运
: 我们不断想办法要减少城乡差距,结果首都的市民是这种思维?
: 这跟前阵子长庚医院的急诊事件有什么两样?
: 赔钱的急诊凭什么存在?凭什么要其他赚钱的部门负担急诊的亏损?
: 凭什么要都市人的税金去帮助乡下人?
: 凭什么要给原住民学子加分?凭什么要给他们就学补助?
: 你们这些口口声声乡下不需要捷运的人,你们搬出一堆形而上的理论,却举不出
: 任何数据或研究来佐证“乡下不需要捷运”这件事情的人。
: 你们以为自己是在说理,但只是展现了你们傲慢的心态罢了
: 你们自己也很清楚,大众运输的需要与否,是无法用数据量化的
: 因为他考虑的点就不单纯是获利与否,他要考虑的是市民是否有需求?这个地方
: 有没有条件建造?能带来多少便利性?有没有观光的价值?跟未来的都市规划
: 有没有连结?
: 能不能赚钱只是其中一个思考的面向而已
: 同一个地方,不同的时空背景可能产生完全不同的交通规划结果
: 因为其中一大部分是“人为决定的”,各种数据只是用来辅助这些决策
: 跟放台风假与否一样,放不放不是单纯看气象数据,否则需要市长干嘛?
: 气象局决定就好。
: 结果现在版上只剩下两种论调
: “自偿率算一算吧,赔钱你凭什么盖”
: 跟
: “先搞好你们的公共汽车吧,肖想什么捷运”
: 请问这种心态不叫傲慢,又叫做什么?
说真的
"乡下人"想盖捷运也真不是什么罪大恶极的事情
只是我只想问你一个问题 你的运输"覆蓋密度"是多少??
以人体来比喻的话
捷运就是大动脉 而住宅巷弄就是微血管
但是 循环系统的大动脉不可能直接接进微血管 中间还有很多小动脉的转接机制
而这些小动脉就是公共汽车系统
我只请问一下 你们这些乡下地方
在想盖大动脉之前 你的小动脉已经准备好了吗??
先提供一些基本数据
以双北来说 所有的市区公共汽车线路总共有983路
其中 光台北市专属的就有384路 其余是双北混合 或是只跑新北
毕竟双北的交通无法分开计算
这个数量是只计算市区公共汽车 不包含任何国道客运
如果要计算经过台北的客运 那么要再加6xx条路线
我是这么觉得啦
身为一个一流都市 独自拥有(不是跟外县市共用)500条公共汽车路线是很基本的要求
以高雄来说 高雄已经有306条市区公共汽车 台中291条
桃园比较多 收费+免费有207+153=360条
虽然数量还不到500 但是这些都市都已经有资格成为"二流都市"了
而标准再往下一点
作为一个三流都市 至少也该有台北1/10的公共汽车线路 也就是至少该有100路公共汽车
而接着让我们来看到主角 最想要捷运的屏东
屏东的市区公共汽车总共以多少线路呢?
答案是72条 且其中4条开往高雄
作为一个都市 市区内却只有70条不到公共汽车路线
说真的 勉强只能说是"四流"程度 连三流都还不到
你以为光靠那区区72条公共汽车线路是可以"覆蓋"多少的行政区面积??
要知道 在台北盆地(平地)中 有马路以及在提防范围内的任何一个地方
你完全找不到任何一个点是 直线300公尺内找不到公共汽车站牌的
(总不能叫我连站在淡水河中央都要有公共汽车站牌 光淡水河本身就有1200公尺宽了)
也就是地图上画一个半径300公尺的圆盖上去 一定至少会踩到一个公共汽车站牌
除了关渡平原外 那里根本没道路也不能开发
就连社子岛这种鸟地方都有一堆公共汽车站牌
要知道 台北盆地可是个直径只有15公里的小地方喔
对于你们这些动辄3-50公里的乡下
请问一下 你们的公共汽车密度是多少??
请问一下
在你们这些四流都市里是有多少个公共汽车站牌??
每个地方出了捷运 就马上是家门口??
还是说乡下人都会用瞬间移动 可以直接从捷运站传送回家里??
光站牌密不说 还有班次密度问题
虽然台北也有一些冷门公共汽车一天只有1x不到的
但整体来说 台北市随便一个公共汽车路线 基本上都是一天早6晚10有3-50班次的程度的
而若是235 307这种怪物路线就更不用说了 100班次只是最基本门槛
请问一下
四流都市的公共汽车班次密度是多少??
以屏东来说 多得是一整天就只有3-4班的通勤公共汽车
其他比较热门的公共汽车也很多是 60分钟 90分钟才发一班车的
而实际打开屏东公共汽车即时资讯 我还真是快哭出来了
http://ebus.pthg.gov.tw/driving-map
随便开一条线路 不管是往返方向 几乎都是显示"未发车"
你若8成以上的公共汽车线路全都是"平时不发车"
那你就算是有10倍700条线路也没任何路用好吗!?
真希望有人告诉我 是屏东动态资讯系统坏掉了 而不是真的没有发车
要知道
在台北市就算是在郊区 白天若是超过30分钟等不到公共汽车可是会骂人的喔
而市区若不是太奇怪的路线 基本上都是5-10分钟就上车了
而打开台北等公共汽车 随便开一个线路从上往下数 冷门与太短路线不算的话
怪路路线有3-40台车的不说
就算是一般随便一个路线 随时至少也都是5台10台公共汽车同时在路上跑的程度
我的要求真的非常的"卑微"
我不奢望达到二流 因为那样的要求太过于刁难
我只希望 [这些喊着要捷运的县市至少也要达到三流都市的水准]
也就是[至少要有100条独立路线 而且每条路线随时至少都要有一台以上公共汽车]
若这个卑微的标准都还答不到 就吵着要捷运
基本上就跟 [马步都还没扎稳 就喊着要练轻功] 一样的好高骛远
[四流的可怜之乡必有可悲之处]
这些之所以会成为四流都市 就是因为他们连"基本功夫"都不愿做好
然后就开始在那边整天妄想自己要成为一流都市
这种人实在是太渺小了

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