Re: [问卦] 为什么蒋介石在重庆会谈时不宰了毛泽东

楼主: minipig1127 (不错的开始~)   2018-07-11 19:19:25
对以下争论再最底作些回应
: → fanrei: 你这通篇就是鬼扯 49.218.87.6 07/11 14:37
: → Wilkie: 其实他是有偶然性 223.137.58.140 07/11 14:37
: → Wilkie: 这种说法就是标准成王败寇的美化表达法 223.137.58.140 07/11 14:38
: 推 tf010714: 马歇尔还在国府赢了四平会战后逼蒋停战 42.75.24.49 07/11 14:39
: 推 kevin80112: 懂了 36.226.177.207 07/11 14:39
: → tf010714: 使国府错失良机 又叫杜鲁门武器禁运 42.75.24.49 07/11 14:39
: 推 dispptt: 疴........乱说 历史绝对有影响力 1.161.158.79 07/11 14:40
: → dispptt: 一个政治强人足以影响当代的历史发展 1.161.158.79 07/11 14:41
: → tf010714: 所以后来麦帅很讨厌马歇尔 42.75.24.49 07/11 14:41
: 嘘 haha777: 这此是事后的历史正确论 180.177.82.182 07/11 14:41
: → dispptt: 你去看第一次鸦片战争 或是 台美断交 1.161.158.79 07/11 14:41
: → haha777: 难保不会有中兴人才 匡复一切 180.177.82.182 07/11 14:41
: → dispptt: 都是一个人的决定 改变后面整个史观 1.161.158.79 07/11 14:41
: 推 meredith001: 禁运就国民党自找的啊 把美援拿去美 36.227.52.85 07/11 14:42
: → dispptt: 这篇是事后的历史论+1 简称马后xd 1.161.158.79 07/11 14:42
: → meredith001: 国炒地皮再来怪美国人不支持 根本黑 36.227.52.85 07/11 14:43
: → meredith001: 人问号 36.227.52.85 07/11 14:43
: → tf010714: 跟炒地皮有什么关系 扯这才是黑人问号 42.75.24.49 07/11 14:45
: → bobju: 讲到鸦片战争 其实也是挺复杂的 不是一个人 112.95.229.95 07/11 14:45
: → mooto: 不是国民党派系多 而是光头很晚才掌权 218.161.53.112 07/11 14:45
: → bobju: 能决定出什么的 112.95.229.95 07/11 14:45
: → tf010714: 杜鲁门交付任务就是调停 他想到最糟的 42.75.24.49 07/11 14:45
: → tf010714: 方式就是禁运武器 42.75.24.49 07/11 14:46
: → mooto: 前期光头根本不是no.1 话不是他说了算 218.161.53.112 07/11 14:46
: 嘘 Pixma258: 这篇满满的台湾价值 36.224.181.63 07/11 14:46
: 推 stja: 114.43.111.164 07/11 14:47
: 推 meredith001: 人家给你钱是要你去打仗 结果你拿去 36.227.52.85 07/11 14:47
: → meredith001: 炒地皮再怪人不支援你 脸皮真不知道 36.227.52.85 07/11 14:48
: → meredith001: 是什么做的 36.227.52.85 07/11 14:48
: 推 tf010714: 马歇尔使华报告根本没写 42.75.24.49 07/11 14:48
: → tf010714: 而且所谓禁运是指交战时短期禁运 42.75.24.49 07/11 14:48
: → tf010714: 短期禁运能遏止蒋家去海外炒地皮喔 42.75.24.49 07/11 14:49
: 推 meredith001: 你国民党前面就把美援拿去炒地皮了 36.227.52.85 07/11 14:51
: → meredith001: 傻了才在拿钱给你继续炒下去 36.227.52.85 07/11 14:51
: 推 tf010714: 国务院马歇尔报告他有写抽离交战时武器 42.75.24.49 07/11 14:52
: → tf010714: 使双方停止战斗为优先目的 42.75.24.49 07/11 14:52
: → tf010714: 马歇尔所有行为都有向国务院报告 42.75.24.49 07/11 14:53
: 嘘 aaice: 胡扯 照这样说织田没在桶狭间干掉今川 也会 1.163.119.157 07/11 15:00
: 推 waddler: 人类社会是复杂系统 没有所谓必然 140.114.127.189 07/11 15:00
: → aaice: 有人代替织田得到天下吗? 1.163.119.157 07/11 15:01
: 推 matrix4096: 是甘迺迪还是小罗斯福 36.228.195.203 07/11 15:07
: 嘘 icar: 问题不在贪腐,共产党贪污腐败几十年也没事 220.134.243.85 07/11 15:09
: → bndan: 历史必然拿来解 文化演变 科技进展还行..对 122.146.40.116 07/11 15:15
: 推 achi56: 八年抗战完是趁你弱要你命,清廉只是比较 61.230.124.94 07/11 15:15
: → achi56: 上而已,整个情势后续导向共产党了... 61.230.124.94 07/11 15:15
: → bndan: 组织兴衰来说 有点过头... 122.146.40.116 07/11 15:15
: 嘘 yukito76113: 讲得对但文不对题,蒋最好是这样想 111.82.75.179 07/11 15:25
: 推 LunaDance: 这篇不错 可以敲醒迷信英雄一人可以左 153.158.123.147 07/11 15:57
: → LunaDance: 右历史的人 153.158.123.147 07/11 15:57
: → ruby831: 请问戈巴契夫跟李鹏算一己之力改变历史 111.65.60.250 07/11 15:59
: → ruby831: 吗 李登辉算一己之力改变历史吗? 111.65.60.250 07/11 16:00
: → ruby831: 圣女贞德算是一己之力改变历史吗 111.65.60.250 07/11 16:04
: 嘘 ilw4e: 共产党清廉?XDDDDDDD 39.10.94.86 07/11 16:14
: 嘘 kenny112402: 左胶不要再来在洗白共产党了好吗 114.43.200.212 07/11 18:27
关于偶然性我觉得必须再发一篇文聊聊
古代人到能生养下一代
约20年左右的时间
今天若你以20年为一次测量尺度
那偶然性的确很大
但若以两三百年为一个尺度来看
那偶然就会重复发生到必然为止
先以唐朝来说
唐朝李家是地方军阀出身的
治理国家也是以军阀的角度来思考
只要你能打得下来
那整片地归你
你爱征税征兵 甚至主动发动战争扩张领土都没关系
在这逻辑下
唐朝就是会一再的发生地方军阀叛乱
就算安史之乱暂时能被郭子仪这样的名将压下
但因为治国逻辑没变, 依然是军阀治国
那等郭子仪这代人退出政治舞台
到下一代一样会发生军阀割据的叛乱
若以二十年来看
的确是被某些特定英雄名将解决了国患
但以两百年来看
唐朝迟早是要灭亡于军阀割据这个统治方式
这一次被某个英雄拯救
到了某一代正好没英雄的时候
那就要灭亡了
=================================
再以宋朝为例
因为有唐朝的借鉴
所以直接把武人的地位往下压
甚至高品级的武官看到低品级的文官都要让路
所有的粮饷兵员都要透过中央统一调配
武人没了征税征兵的权力
自然也没有造反的可能
然而
过度重文抑武的情况就是国家虽然很富有 文化水准很高
但军队就是不会打仗没战斗力
就算你gdp比游牧民族高个十倍百倍又何妨
你十块钱养出来的军队就是打不过人家一块钱养出来的军队
在这逻辑下
就算出一个英明神武的岳飞
顶多保你一二十年平安
时间拖久了
赵构不想改变重文抑武的政治结构
体认到永远也打不赢北方民族想和谈
也是找机会就把岳飞给干了
或许是我一开始说得不够精确
一个英雄
或许能以一己之力改变整个国家一代人的命运
但整个国家的百年兴衰
主要是由制度 文化 地理 经济等宏观视野来决定
就算哥伦布没去发现新大陆
顶多晚个一二十年
照样会有其他人出海发现美洲
当然每种制度都有他的优缺点
就算是相对较好的制度也是有灭亡的可能
只是差的制度骰灭亡骰的机率高些
好的制度骰灭亡骰的机率低些
这样而已
你要说没有孙文清朝就不会亡吗?
顶多换个人革命而已吧
时至今日
随着社会不断进步
超级政治英雄的影响力正一步步幻灭中
现在不管是任何一个人
对一个国家的重要性都越来越低了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com