※ 引述《RADIUM (跳跳暴龙)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 高雄气爆荣化华运须赔2.4亿 市府四成过失
: 时间: Fri Jun 22 17:03:13 2018
: ※ 引述《zebirlin (李奥纳多皮卡丘)》之铭言：
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.227.232.46
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1529658198.A.5C1.html
: ※ 编辑: RADIUM (125.227.232.46), 06/22/2018 17:05:04
: 推 cutesuper: 帮补血 有中国狗带风向 等下就来嘘了 117.19.97.113 06/22 17:05
: 嘘 edison: 政府的错是可以要国赔的,现在全没了 1.171.173.173 06/22 17:06
: 标准搞不清楚状况的来话修
: 灾民可以选择打国赔，为什么后来很少人选？
: 1.打国赔的话，打个十几年 (举个最糟的前例：东星大楼)
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20160210000127-260102
:
: 2.打国赔的话，不会赔比较多；目前统计起来判决金就是代位求偿金额的0.95倍
: ※ 编辑: RADIUM (125.227.232.46), 06/22/2018 17:11:26
: 推 chinhan1216: 现在判决出来了陈菊要负政治责任吗 223.140.111.62 06/22 17:14
: 嘘 sppray: 打国赔不会赔掉比较多，又一个自以为法官 114.41.167.136 06/22 17:14
: → sppray: 要辩护可以，但不要自以为是全能上帝 114.41.167.136 06/22 17:15
代位求偿委员会里有退休法官/检查官/律师
法律有一定的求偿逻辑
大家照着这个逻辑走，并且有刻意加以放宽
为了万一，还加上一条："将来判赔如果判比较多，多判的会退给灾民"
搞不懂自以为上帝的人是你吧？
: 嘘 tgyhum: 代为求偿的是厂商得责任部分而已 市府另外 36.235.178.131 06/22 17:17
: → tgyhum: 四成 原本10000万的钱现在只拿到6成 另外 36.235.178.131 06/22 17:17
: 推 chinhan1216: 高雄市政府有4成责任 你做这些本来就 223.140.111.62 06/22 17:18
: → chinhan1216: 应该的 不用讲的好像政府很伟大 223.140.111.62 06/22 17:18
的确，我觉得这些事是政府该做的
不过其他市的政府没有多少做到而已
代位求偿这件事
据说台中卫尔康大火是第一个做的
而第二个，也是唯一一个大规模的，就是高雄市政府了
这中间台湾多少大规模的天灾人祸，十几年的国赔定谳后最后証明国家有责的
都没有任何其他县市做了类似的事
: → tgyhum: 四成求偿时限已过不得要求 简单讲就是高 36.235.178.131 06/22 17:18
: → tgyhum: 市府有四成没有赔偿给受灾户 36.235.178.131 06/22 17:18
错误认知
所谓代位求偿就是先把可能判赔的"所有金额"先发给灾民
借此取得灾民的请求权后向法院提出请求
法院判决一笔金额 (代位求偿发给金额的0.95倍)
这0.95倍的金额荣化华运各占三成，市府要自行编预算吸收其中的四成
: 推 momo3921d: 帮补血，花妈百万票的肯定难道是假的？ 114.42.166.229 06/22 17:25
: 嘘 swgun: 胡扯蛋 114.25.9.32 06/22 17:34
: → ZhuBeiCity: 高雄真的垃圾 111.71.41.225 06/22 17:36
: 嘘 s900527: 西瓜无敌 114.40.26.40 06/22 17:37
: 推 woodyj: 钱万能，不用责任 ?? 223.138.106.41 06/22 17:39
: 嘘 goodat: 嘘花妈的都中国狗，死在花妈手中充满台湾 49.158.186.236 06/22 17:47
: → goodat: 价值，真幸福！ 49.158.186.236 06/22 17:48
: 推 ogisun: 现在乡民的水准就这样而已 不用太意外 36.226.104.91 06/22 17:51
: 嘘 m6699: 代位求偿和市府该赔偿是两回事,你帮人讨债 122.201.132.65 06/22 17:59
: → m6699: 就不用还钱了噢 122.201.132.65 06/22 17:59
市府要还钱呀，将来就是要编预算还的
: → x17cvbnm: 那63个重伤是华运搞定的关市政府什么事 218.173.66.192 06/22 19:02
整体和解看的话，市府是占六成
但要说单华运会出来主导重伤者和解，要说市府的努力占九成都不为过
重伤者想谈和解，没人可以主导，市府低声下气来求我协助主导
要谈和解，华运的钱不够，是市府去找华运背后的人出来多加一笔钱
没有和解公式/规则，三方没有共识，卡了半年
是市府承担所有责任直接给出三方同意的公式
: → x17cvbnm: 当初刑事一审的公务员为何被判那么重 218.173.66.192 06/22 19:04
: → x17cvbnm: 就是市府提不出和解证明而且没啥特别作 218.173.66.192 06/22 19:05
: → x17cvbnm: 为，才害那三个公务员吃亏的 218.173.66.192 06/22 19:06
市府没有管道提証明...
不是提不出証明
加上我们都以为法官/检察官会看报纸
结果显然没有，只有拿到庭上的才算数
(快半年前，我们才发现法官竟然不知道罹难者家属远在三年前就完成和解了)
: 推 FIREEX: 能死在台湾价值之下 应该感恩 36.228.103.182 06/22 20:34
: → FIREEX: 4成责任说的好像做很棒一样 心态一直都是 36.228.103.182 06/22 20:35
: → FIREEX: 领薪水拿税金来做事你们要感恩一样 36.228.103.182 06/22 20:36
: 嘘 f1234518456: 还在那跳 滚吧 122.116.217.196 06/22 20:36
我是高雄81气爆自救会长
我争取到罹难者和解/重伤者和解
我是善款委员会委员/代位求偿委员会委员
请问阁下对高雄付出了什么？做到了什么？
: 嘘 x17cvbnm: 而且不是说只有0.95%的比例，为啥一直 218.173.66.192 06/23 05:42
: → x17cvbnm: 提上诉?定谳了还提再审，有脸说要花十年 218.173.66.192 06/23 05:44
所以你彻底搞不懂代位求偿
灾民早拿到这一笔钱，后面的事都是市府/荣化/华运/中油/法院的事了
法院少判的话，灾民就照过自己的生活
法院多判的话，灾民就可以拿到超过的部份的钱
这中间的事，通通跟灾民无关
但法院判的钱比较少的话，市政预算要多贴一些
市政预算就是大家的税金，我不太明白为何你会觉得多花大家的税金会比较好？
我个人是希望法院多判一些 (因此华运/荣化也要多贴一些)，
这样大家税金可以少贴一些