Re: [问卦] 台湾人闽南人是讲古中国河洛语吗?

楼主: jksen (Sen)   2018-06-15 23:12:34
前文恕删,只引用一些推文。单纯只是回应todao的推文,发一篇解释比较清楚。
: 嘘 todao: 闽南语里的百越语底层很少啦。 06/15 20:41
A0: 提出看法。
: → todao: 闽南语就是汉语,那跟闽南地区古代是闽越人地盘无关。 06/15 20:42
: → todao: 就像现在台湾最强势的国语是华北话,而跟台湾原住民无关一 06/15 20:43
: → todao: 样。 06/15 20:43
: → todao: 不用被大中国沙文影响了。 06/15 20:44
: → todao: 大中国沙文很爱讲闽粤是百越,只是想吹他们是正统而已。 06/15 20:45
: → todao: 事实上,北方汉语才真的是被外族洗到变形了。 06/15 20:46
: 推 jksen: 百越语在闽南语底层痕迹很明显欸 06/15 20:52
A: 提出我的看法。
: → todao: 啊不就很明显,是多少%啦 XD 06/15 20:56
B: 回应A,todao问是"多少%"。
: 推 Qooking: 所以台湾人怎么不是讲原住民语 06/15 20:58
: → todao: Q大,就是这意思。 06/15 21:01
: → todao: 现在连年轻原住民都改讲中国华北话了。 06/15 21:02
: 推 jksen: 文法跟基本词汇很多可看出受百越影响,汉语词多但为什么要 06/15 21:08
: → jksen: 否认底层是百越? 我不懂,没人说闽南语不是汉语。 06/15 21:08
: → jksen: 闽南语有百越语、上古汉语、中古汉语、近代汉语多层次的影 06/15 21:09
: → jksen: 响,每个层次都是不可忽视的,也不能否认最底层是百越语。 06/15 21:10
C: 这里是我引申多了,todao没否认"底层是百越"。
: → wind0083: 语言是呈现地域分布,广东福建一带词汇是汉语,但音调 06/15 21:18
: → wind0083: 受到古代百越的影响,文字可以统一,但腔调就形成方言。 06/15 21:18
: → wind0083: 没有什么正不正统,什么是官话什么就是正统,拳头硬的人 06/15 21:18
: → wind0083: 最大。 06/15 21:18
: 现在美国英语最大
: ※ 编辑: papaganono (49.215.247.69), 06/15/2018 21:20:51
: → todao: 到底是谁否定底层有百越啊 XD 06/15 21:41
D: todao回应C,确实他没否认。
: → todao: 啊百越是占闽南语几%啦,明显咧 XD 06/15 21:42
E: 重复B。
: → todao: 闽南语明明就是汉语却硬要扯百越很明显是哪招 XD 06/15 21:44
F: 觉得我硬要扯。但此叙述并无否定我的A看法。
: → todao: 我是真的不懂 ww 06/15 21:44
: 我认为都是汉语系喔
: 我没有大汉沙文主义
: 百越成份是存在的 占多少喔
: 那些口语找不到汉字的87%可能性都是非汉词素
: 包括一些形容词后置的语法特色也不是汉的特色
: 强调闽语系有百越底层并不等于宣告价值高低或正统与否
: 支那北方汉语一样变化剧烈也揉杂了许多非汉的词素
: 真的没有哪个比较纯或不纯
: 谁正统谁不正统的问题
: ※ 编辑: papaganono (49.215.247.69), 06/15/2018 21:49:50
: 推 jksen: 刚看了一下todao确实没否认,讲到否认是我过度引申了。 06/15 21:51
G: 我承认C过度引申。
: → jksen: 不过明显指的是日常词汇跟文法,你是指单纯用词汇比例去看 06/15 21:52
: → jksen: 明不明显? 日语跟英语的现在固有词也比外来词少,不能直接 06/15 21:53
: → jksen: 从单字去判断。现在归类在汉语,我说百越在底层很明显,有 06/15 21:54
: → jksen: 错吗? 06/15 21:54
H: 没直接回答B的答案(几%),而是回应B的本身的"明显"与否不是单纯用词汇比例去看的
,意义不大。
并再次说明我的A叙述"有错吗?"
: → jksen: 词缀跟一些文法,看起来就是百越底层的影响。 06/15 21:56
I: 提出我的看法。
: 嘘 todao: 先回原po,从头到尾就没说你是大汉或大百越沙文,也没说你 06/15 21:58
: → todao: 是不是在争正统啊 XD 闽南语就是汉语,不是百越语。 06/15 21:58
: → todao: 就是这么简单,再看一次我写的,都还在。 06/15 21:58
: 我知道你没有啊
: 我也知道你在回复别人
: ※ 编辑: papaganono (49.215.247.69), 06/15/2018 22:05:11
: 嘘 todao: 回jksen,我说闽南语百越底层很少没错啊,你再那回“百越 06/15 22:04
: → todao: 底层很明显”还脑补一堆我没有讲的东西,问你是几%,结果你 06/15 22:04
J: 事实上在回应H我已直接质疑了问题本身并解释。你直接略过无回应。
: → todao: 又扯一堆然后问我“错了吗” XDDD 06/15 22:04
K: 回应H中,再次说明我的A叙述"有错吗?"。并非脑补,此叙述并非错误指出任何你没说
过的话,只是强调A。
: → todao: 从头到尾就是你在那脑补啊 XD 06/15 22:05
: 我清楚你在说什么喔
: 我只是说明我的看法
: 强调闽语系有百越底层不妨碍闽语属于汉语分类
: 也没有什么谁比较汉的问题
: ※ 编辑: papaganono (49.215.247.69), 06/15/2018 22:07:30
: 推 todao: 原po你回我干嘛啦,第二段不是跟你对话 ww 06/15 22:08
: 推 jksen: 那段我已经说是我过度引申了。 06/15 22:14
: → jksen: "闽南语百越底层很少"我不太认同,严格来说闽南语底层就是 06/15 22:14
: → jksen: 百越语。 06/15 22:14
L: 直接回应看法A0,说我不认同。
: 嘘 todao: 我在问百越是占闽南语几%,你在回“那些口语找不到汉字的87 06/15 22:16
: → todao: %可能性都是非汉词素”XDD 06/15 22:16
: → todao: 上面回原po 06/15 22:16
: → todao: jksen,你不但脑补我没讲的,还把你脑补的我根本没谈到的东 06/15 22:17
: → todao: 西拿来问我“错了吗”XD 06/15 22:17
M: K已说过,这并非脑补指出你没谈过的东西。
: → todao: 现在是哪招啦 XD 06/15 22:18
: → todao: 还在跳,我根本没谈到闽南语的底层是否为百越语 XD 06/15 22:19
N: G早已回应我承认C过度引申。
: → jksen: 我直接回你一篇。 06/15 22:20
: → todao: 再说一次,闽南语有百越成分,但闽南语就是汉语,因为百越 06/15 22:20
: → todao: 成分很低,就是这么简单。 06/15 22:20
N: 提出看法。
结论:
我回应C有过度引申的部分,已承认。
但A叙述未被指出错误。
H质疑B,但todao无直接回应。
L质疑A0,但todao无直接回应。
C有过度引申todao的部分,被todao指出,已承认。我其他叙述并未被指出错误。
我质疑(H及L)todao两部分,todao无直接回应。
作者: medama ( )   2018-06-15 23:15:00
todao现在已经是台语议题跳针王了 不意外
作者: todao (心里有数)   2018-06-15 23:22:00
我在原文就说了,你不用回我,因为你写的东西根本与我讲的无关,就是这么简单 XD在这篇出现的medama,你好 XDhttps://tinyurl.com/y72aqfqt你脑补的东西根本就不是我谈的啊,到底关我啥事啊 XD要回你啥啦 ww啊就真的无关啊,你是戚心戚几点啦 XD你怎会以为你这样列一列回一篇就能说服我去回应你的脑补啦XD

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