※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: 最近翻案文章越来越多
: 甚至崇祯也传说后悔杀魏忠贤
: 事实上阉党有贪,但也有做事
: 东林党反而是财团打手,很多是只替大户想
: 也没有那么白
: 如果崇祯听他哥哥的话,继续用魏忠贤
: 哪么支那明国还有救吗
你这是伪命题
明朝最后灭亡的关键在崇祯
崇祯这个人，优柔寡断、多疑爱猜忌，又没那个肩膀去承担责任
所以明末才会垮台垮那么快
你假设了‘崇祯会用老魏’
那不就代表崇祯的个性问题被解决了？
如果崇祯的个性正常，不像史书说的那样多疑爱猜忌，那有没有老魏帮忙其实根本无所谓
崇祯朝，其实有蛮多不错的书生将领
真的是文能提笔安天下，武能上马定乾坤
卢象升、孙传庭甚至是叛徒洪承畴
可惜崇祯挥霍了这些明朝最后希望
所以老魏救国是假议题，真正的问题是在崇祯

明明是两线作战 没有后金的助攻 明可以扛着单一战场

搞出一堆叛将 东北原本就算打不赢至少守得住

魏忠贤也没那么神 阉党洗白也没洗到可以救明朝

五路大军被各个击破 我是不知道这些将领多强拉(疑

可以当人谁要当畜生，还是给异族作走狗，这个皇帝真是智障无误

如果让魏继续壮大 是不是有曹操影子 最后还是被灭

那改成武官当将领的命题，是不是更好???

只是差再被外族灭还是自己人灭

还有罕见的连续天灾 导致国内饥荒 李自成才能起来

不过命运早有定数 这只是事后诸葛的论调

明朝实灭于神宗，不是思宗。

他其实不要上吊先跑,历史还有得玩

跟随阳帝有的比

魏无后，注定没办法当曹操