Re: [问卦] 林义雄是不是彻底搞垮台湾了?

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-06-05 19:15:03
#1R5IKPx2 (Gossiping) 前情提要,我在谈论核能的时候看到一位网友说韩国发展
文创可以赚大量外汇,台湾为什么不做,关于这个我已经打脸了,代码就在上面,不懂
我在吵什么的可以看我前一篇文。
不过这位网友还有一个论点,就是文创可以减少国家对单一巨兽企业的依赖,可以分散
风险不要全赌在耗能产业上,他的留言如下:
推 ams9: GG主靠智能手机 没放弃虚拟币等方向 韩国基础产业起来 也没06/05 09:05
→ ams9: 找理由拒绝发展文创. 台湾平时嘴某产业企业多好多赚 提到文06/05 09:06
→ ams9: 创 先前嘴的东西瞬间变没钱 推说基础不够 真的是..06/05 09:07
→ ams9: 玩到缺水电 不肯正视现实 找个替罪羊 老路 一条道继续走06/05 09:10
→ ams9: 一间公司倒台湾会完蛋 这已是过度集中警讯 缺水缺电 还不06/05 09:12
→ ams9: 想分散风险 这种的才真是做梦06/05 09:14
他的举例依然是韩国,行,我们就来拿数据说说:
http://www.sohu.com/a/200512100_460357 2017韩国最有价值的50大品牌排行榜
1、三星电子(Samsung Electronics)  514.16亿美元 科技
2、现代汽车(Hyundai Motors)  88.16亿美元 汽车
3、SK电讯(SK Telecom)  52.33亿美元 电信
4、韩国电信(KT)  50.91亿美元 电信
5、LG电子(LG Electronics)  50.00亿美元 科技
6、起亚汽车(Kia Motors)  49.21亿美元 汽车
7、韩国电力(KEPCO)  43.53亿美元 公用事业
8、新韩金融集团(Shinhan Financial Group)  39.92亿美元 银行
9、现代摩比斯(Hyundai Mobis)  39.09亿美元 汽车
10、KB金融集团(KB Financial Group)  38.99亿美元 银行
完整名单我就不贴出来了,有兴趣可以自己看。
基本上光这榜单你就知道,文创要取代工业根本不可能,就算分散工业也不可能,前几名
的有大半都是科技相关产业(半导体、汽车…),偏文组的大概也都金融业,唯一跟文创
沾得上边的只有36名的CJ集团。
再来,文创能减少对大企业的依赖吗?能让一个国家不会有大到不能倒的企业吗?很显然
也是没办法的,光看韩国五十大企业就会发现三星、SK、现代、LG这几个财阀就占了榜单
的一好大部分,这样有办法减轻对财团的依赖吗?没办法。
就连榜单上唯一跟文创有关系的CJ集团都是三星的分支,根据wiki的资料:
CJ集团起源于韩国三星集团的“第一制糖”,其名也源自于第一制糖的罗马拼音字首
(Cheil Jedang)。1990年代,三星集团进行了高强度的产业结构调整后,拆分出第一制糖
,但经营者仍为三星集团家族成员。
连娱乐业,三星都有分,你说要如何减轻对单一企业依赖?
说真的,怎么会有人觉得,搞工业的大财团不能下来搞娱乐呢?别的不说,台湾郭董也
有资助拍电影(虽然失败了)。然后日本有个非常有名的工业大财团也下来搞娱乐产业,
那家财团叫做Sony,人家还有电影、游戏…
这样要减轻对工业的依赖?搞不好还依赖更深咧。
如果从出口的角度,你会发现工业更重要了
以下是韩国前十大出口公司:https://bit.ly/2zc2LZh
Samsung Electronics (semiconductors): US$217.1 billion up 5.1% from 2016
Hyundai Motor (car/truck makers): $148.1 billion, up 5%
Hanwha Corp (product trading, explosives): $128.2 billion, up 3.2%
SK Holdings (oil, gas): $85.3 billion, up 3.5%
Posco (iron, steel): $66 billion, down -3.8%
KIA Motors (car/truck makers): $42.1 billion, up 7.4%
Hyundai Heavy Industries (heavy equipment): $40.8 billion, down -3.8%
Hyundai Mobis (automotive parts): $34.5 billion, up 7.1%
LG Electronics (consumer electronics): $31.3 billion, up 1%
SK Innovation (iron, steel): $27 billion, down -0.7%
看到没有,韩国前十大出口公司几乎清一色工业相关,还不乏高耗能产业,相较起来
文创出口根本连人家车尾灯都看不到。
更何况就算文创产业跟工业产值一样高好了,价值也不可能比工业高,知道为什么吗?
因为战略地位就不同了。
你看这次中美贸易战为什么中国这么怕?因为美国掌控了相关技术,而这些科技是可以
主掌一个国家的生死的,没有那些技术的国家注定落后挨打的局面,但是文创有这个战略
价值吗?没有,因为文创一来取代品太多了,我不看韩剧可以看日剧、美剧;我不看电影
可以打游戏……而且文创核心太好偷了、也太好模仿了,我可以轻易地盗版、山寨,像
腾讯就可以靠这样赚一堆钱。
可是技术类的东西就不一样,越高端的技术可能就只有几家公司会,例如光刻机,这时候
这类高技术的战略价值就出来了。
你文创类的是“软”实力,但那些软实力要是没有这些硬件技术也是枉然。
作者: ams9 (大发利市)   2017-06-05 09:05:00
GG主靠智能手机 没放弃虚拟币等方向 韩国基础产业起来 也没找理由拒绝发展文创. 台湾平时嘴某产业企业多好多赚 提到文创 先前嘴的东西瞬间变没钱 推说基础不够 真的是..玩到缺水电 不肯正视现实 找个替罪羊 老路 一条道继续走一间公司倒台湾会完蛋 这已是过度集中警讯 缺水缺电 还不想分散风险 这种的才真是做梦
作者: knife5566 (爱心疖瘤‧刀)   2018-06-05 19:17:00
文创是个出口 让本来就不能干嘛的文组不要都跑去开咖
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:17:00
文创的实力不是这样算的 你女友为何向你要法国包包?
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2018-06-05 19:20:00
那些都是强大的工业甚至农业累积的资本
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:21:00
的广告 就是洗你的脑 你看了欲望城市开始想要里面高跟鞋
作者: lwt501cx (我的天.)   2018-06-05 19:21:00
他可以具体讲出有什么除了文创之外,能取代目前的高耗能产业
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:22:00
以台湾国际处境 最该发展文创 缺水缺电更不适合继续玩高耗能
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:22:00
文创要什么工业农业?一个有创意的英国离婚妈妈在英国
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2018-06-05 19:22:00
邪恶帝国介入政府修改版权相关法律几次了,在台湾只会被骂图利厂商吧XD
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:23:00
咖啡馆里写出哈利珀特 是要什么工业?海明威在巴黎左岸写老人与海 是要什么工业?但你知道
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:23:00
又在玩二分法吗?讲得好像培植文创 旧产业就会瞬间消失似的
作者: lwt501cx (我的天.)   2018-06-05 19:23:00
昨天就看他满口文创,但文创能发展的条件是什么我也稍微提醒一下了,那知他脑袋还想不透
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:24:00
海明威了 知道巴黎了 知道左岸情调了 下次渡假就选它现代的多媒体娱乐确实没高科技不行 但好莱坞赢台湾又不
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:24:00
提醒啥 用昨天乡民意见 韩国根本没资格搞文创 结果人家成功
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:25:00
是单靠我们导演也买的到的器材而已 你的创意呢
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:25:00
标准从高耗能 变成 耗能吗?那上PTT耗电也来检讨一下好了
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:26:00
韩国确实文创产值高吧 如果电玩也算文创 pubg不是韩国
作者: lwt501cx (我的天.)   2018-06-05 19:26:00
他们内需够,人口比台湾多,有市场培养
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:27:00
游戏吗?附带一提 pubg的科技技术也不是韩国人发明 背后
作者: lwt501cx (我的天.)   2018-06-05 19:27:00
台湾的市场太小,内需又低迷
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:27:00
内需够?若他们如反对派想 人口土地不如美日 不敢玩 就没今天
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2018-06-05 19:29:00
不要再光刻机了,那是中国说法,我们叫曝光机
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:30:00
又不是要农业才有工业 有工业才有服务业 那是旧思维香港没重工业但服务业金融业强盛 印度也是工业超烂
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:30:00
对呀 韩国像你这样想 就没他们今天的文创 但人家就是办到了
作者: lwt501cx (我的天.)   2018-06-05 19:31:00
台湾的团体在SHE之后就走下坡了,也刚好那时候国力停滞
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:31:00
但有不成比例的强的软件和服务业
作者: JokePtt (思辨成魔)   2018-06-05 19:31:00
文创只是分流
作者: lwt501cx (我的天.)   2018-06-05 19:32:00
为什么文创搞不起来,主因就是这样,因为台湾人现在比较没钱
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2018-06-05 19:32:00
文创可以从世界任何角落而来 不拘泥工业先进否
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2018-06-05 19:33:00
哇,软件这时候又变成文创了喔
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:33:00
韩国从90年代就开始搞文创了 那时他们也不算多有钱吧
作者: lwt501cx (我的天.)   2018-06-05 19:34:00
他说的文创是能创造产值的那种,如果自爽的就另外讨论
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:34:00
电玩在韩国算文创哦
作者: lwt501cx (我的天.)   2018-06-05 19:35:00
大家都在搞啊,台湾90年代没搞吗?有啊
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:37:00
对了 这篇内文第一段讲的打脸 建立在有文创就没旧产业的奇怪
作者: orange7 (愛橘)   2018-06-05 19:38:00
现在多了一个队友还打不赢啊?文创?噗,笑话
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:38:00
设定上 草人扎一个就自爽打脸人了
作者: imsphzzz (大法师)   2018-06-05 19:39:00
觉青又来跳针了
作者: ams9 (大发利市)   2018-06-05 19:39:00
不是减轻依赖高耗能产业吗?怎成减轻对工业依赖?又扎草人啦?
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-06-05 19:40:00
六外我从来没说有新产业就没旧产业,我说的是不能取代还有半导体也很耗能吧
作者: yangweiisi (magisopo)   2018-06-05 19:43:00
是冥进党彻底搞垮台湾
作者: ueewen (ueewen)   2018-06-05 19:53:00
所有的先进工业都是高耗能?
作者: lugiam (Anashisu)   2018-06-05 19:59:00
真的非要说文创 日本ACG产业反而比较值得拿出来讲

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com