[问卦] 复兴航空空难为什么机械故障没责任?

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 05:08:53
国家地理频道有播出探讨
复兴航空235号班机空难的节目 (有兴趣者到YOUTUBE搜寻就有)
调查结果直指机长(正驾驶)操作失误
误关正常的左发动机才导致坠毁
真是让人越看越火大!!!
生气的不仅仅是对正驾驶 对副驾驶 对航空公司
我还想质疑 右发动机的检测是正常
但感应器故障 所以显示无扭力
电脑自动操控把螺旋桨改成顺桨 于是右发动机失去推力
为什么不思考? 假如感应器都正常 没有出问题
不就没有后来的事情了吗?
为何机械故障没有责任?
还有提供的资讯太多 是不是也更容易造成机师混淆?
影片中提出"一心多用"可能导致"改变视盲"的观点
也值得深入探究
设计系统能否更简化? 更让人易于辨识?
半夜看这影片看到睡不着
为死去的43人默哀...
我意思是 正驾驶当然要负该负的责任
但是 大家觉得是不是 感应器故障的责任也该纳入检讨范围呢?
作者: Muscovy (三分熟的闹钟)   2018-05-25 05:11:00
有讨论啊, 结论是起飞前有警示, 起飞后照 SOP 来可以返航
作者: syldsk (Iluvia)   2018-05-25 05:12:00
雨刷一边不会动在晴天害我开进水沟的概念
作者: gunng (暗黑检察官)   2018-05-25 05:12:00
因为感应器失灵不会造成坠机 没按照检查程序才会
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 05:15:00
我承认正驾驶有责任啊 但感应器失灵怎没深入追究原因?
作者: javatea (齁齁)   2018-05-25 05:17:00
你要不要设计成给个键盘鼠标就可以操作算了
作者: miomusic (幻23)   2018-05-25 05:18:00
没看最后的模拟测试就算机长什么都不做也不会坠机吗
作者: leechester (chester)   2018-05-25 05:19:00
都说什么都不做飞机也不会坠毁 有看完吗 飞机本来就设
作者: superLM (Let's play it by ear)   2018-05-25 05:21:00
意思就是说 叫我去开都不会出事
作者: Yosoro (渡邊曜 全速前進YoSoRo~)   2018-05-25 05:23:00
机长如果不能在机械故障时做出正确的程序,那要机长做什
作者: kumabartho (kuma)   2018-05-25 05:23:00
还没看 副驾做错什么?
作者: ZhaiMan (没有人)   2018-05-25 05:30:00
副驾没纠正 正驾的失误要执行任何动作都要正副驾驶确认
作者: miomusic (幻23)   2018-05-25 05:31:00
机长在警报出后擅自关闭自动驾驶又未跟副驾交叉确认就关闭唯一仅存的引擎油门 副驾在关闭前还提醒机长要确认
作者: rosefan (Rocket Queen)   2018-05-25 05:33:00
副驾有喊cross check 廖根本听不进去,直接收油门前面讨论到烂了,想要鞭副驾也麻烦想别的理由
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 05:37:00
副驾在正驾想收一号发动机的时候就该果断出面阻止而不是坐视其发生
作者: chane10825   2018-05-25 05:38:00
照你的逻辑 不要搭飞机就不会坠机 都是搭飞机的错
作者: miomusic (幻23)   2018-05-25 05:38:00
为何说什么都不做也不会掉 因为自动驾驶就能应付这样的错误 而机长一开机就违反SOP关闭自动驾驶
作者: rosefan (Rocket Queen)   2018-05-25 05:43:00
你要不要搜寻ttnakafzcm的文章
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 05:46:00
我没有否认正驾驶处置失当跟坠机的因果关系意思是说 感应器故障也应该深入追究原因后来根据报导 是制造商的问题也就是说 主因的确是正驾驶的错但直接导火线的确是感应器故障啊 为什么不能检讨?谢谢诸位版友指教
作者: miomusic (幻23)   2018-05-25 05:55:00
你只看自己想看的啊 这次感应器故障不会造成坠机才会跟你一直强调机长什么都不做也不会掉
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 05:57:00
但它是导火线啊
作者: Yosoro (渡邊曜 全速前進YoSoRo~)   2018-05-25 05:58:00
汽车导航叫你往海里开,结果你真的往海里开,那导火线一定是导航的错
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 05:58:00
谢谢指教 再次跟各位先进说谢谢 我明白正驾驶有责任意思是说机械故障这部分似乎得到的关注不成比例
作者: rosefan (Rocket Queen)   2018-05-25 05:59:00
你应该说导火线是廖的父母,如果没有把他生下来,就不会摔机,选我正解
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 05:59:00
如果说是制造商的问题 为何不能追究? 如此而已
作者: DreamRoom (DreamRoom)   2018-05-25 06:02:00
正驾驶的责任追究才不成比例吧 还被捧成英雄入忠烈祠
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 06:02:00
谢谢rosefan指教 我已经讲我接受调查结果了 不再赘述
作者: miomusic (幻23)   2018-05-25 06:03:00
就感应器错误不会造成坠机
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 06:03:00
只是觉得感应器也该检讨 制造商的错误似乎太被轻描淡写
作者: DreamRoom (DreamRoom)   2018-05-25 06:03:00
机械问题如果是导火线 照SOP根本不会有火 提油放火的是
作者: chane10825   2018-05-25 06:04:00
rose大正解 姐选他
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 06:04:00
万一两边感应器都故障 那请问该怎么办呢?
作者: DreamRoom (DreamRoom)   2018-05-25 06:05:00
正驾驶一连串的错误处理 正驾驶的责任追究都没怎样了
作者: Yosoro (渡邊曜 全速前進YoSoRo~)   2018-05-25 06:05:00
而且我也不懂感应器为什么要制造商扛,维护者是复兴吧
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 06:05:00
感应器本身制造就有瑕疵 就会被电脑判定失能而失去推力
作者: DreamRoom (DreamRoom)   2018-05-25 06:06:00
还有这篇出来拿机械问题出来护航 机械是能追究到哪
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 06:07:00
Yosoro大 就是因为调查结果是制造商的错啊前面不是有人一直叫大家去搜寻某位t大大的文章那位T大的文章 自己都说制造商承认感应器问题了...不是维修者的错 是制造者的错
作者: miomusic (幻23)   2018-05-25 06:15:00
感应器故障是制造商的错 坠机是机师的错但是制造商制造的飞机就算感应器故障一样能安全飞回来
作者: superLM (Let's play it by ear)   2018-05-25 06:19:00
就跟你说 机师什么都不做 也不会失事 阿你是XX喔
作者: miomusic (幻23)   2018-05-25 06:22:00
车子因轮胎有问题胎压不足 驾驶为了赶去换轮胎 一路超速闯红灯发生车祸 你会检讨驾驶还是轮胎制造商
作者: zero200336 (小牛_MoO)   2018-05-25 06:26:00
因为驾驶没照sop操作,如果他把该做的事情做对,他就没问题
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-25 06:29:00
这部分也很怪 关键时刻为什么正驾驶把驾驶模式切换为手动模式? 而非自动驾驶? 是不是因为他还是不信任电脑?那么人类在关键时刻 究竟信电脑的多还是信人脑比较多?这点也很有趣 应该问问看
作者: ttnakafzcm (燦's)   2018-05-25 06:33:00
我已经讲很多次了 结果还是有人不懂………
作者: Muscovy (三分熟的闹钟)   2018-05-25 06:36:00
拜托, 就是一句话, “这要改进, 但是这次意外跟他无关”.
作者: baycs80 (Xiang Jun)   2018-05-25 06:36:00
你没看完吧
作者: Muscovy (三分熟的闹钟)   2018-05-25 06:37:00
你怎么会觉得没检讨咧?我看起来就是检讨过而且有结论啊
作者: miomusic (幻23)   2018-05-25 06:39:00
飞机大大小小零件那么多要零故障是不可能的制造商要做出能故障但是不能影响飞行安全的飞机
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-05-25 06:40:00
呃,后面不就有实验该型飞机资讯不会太复杂啊 你到底有没有看完呢...?
作者: miomusic (幻23)   2018-05-25 06:42:00
那么多的SOP跟检查步骤就是要让机师安全的起飞跟降落
作者: kumabartho (kuma)   2018-05-25 06:43:00
原po有什么困难吗....
作者: ttnakafzcm (燦's)   2018-05-25 06:44:00
唉 看来我今天下班后又要再讲一次了……………
作者: serica (银月奔流)   2018-05-25 06:52:00
机师什么事都不做,飞机反而不会掉下来,这样能解答你吗
作者: soarling   2018-05-25 06:56:00
这篇到底是要讨论 还是要钓鱼?
作者: DDxMM (停不下来)   2018-05-25 06:57:00
传感器也会老化故障,是机长不按照SOP
作者: heartbys (bys)   2018-05-25 07:15:00
很好奇影片有没有看完…后面都解释这么多了…
作者: ttnakafzcm (燦's)   2018-05-25 07:18:00
副驾驶唯一的责任是起飞前ATPCS没有ARM的时候没有放弃起飞反而继续起飞都叫CrossCheck了 谁会知道旁边的第一个操作不是照EWD的程序而是去收油门
作者: mithuang (阿明)   2018-05-25 07:36:00
有人天生逻辑就是跟别人不一样,不然就是来钓鱼的
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2018-05-25 07:36:00
会认为仪表资讯过多不就训练不确实
作者: ttnakafzcm (燦's)   2018-05-25 07:38:00
更别说廖建宗在华航也是考核不及格 但华航的做法是请他滚蛋复兴是一再的补考
作者: Kuang11230 (金牌小刘)   2018-05-25 07:42:00
最后有没入忠烈祠呢?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com