Re: [新闻] 风电比核电贵?蔡英文:要是发生核灾呢

楼主: romeliu (我醉了)   2018-05-23 23:00:47
看到一堆人 连咱们总统大大都一直在提核灾
稍微介绍一下什么是核子事故
文长
在了解什么叫核子事故前 要先建立基本观念
什么叫核子"事故"?
在国际核能事件的分级里 一共分为7级
1到3级都称为异常事件 也就是大部分的状况在电厂已有的设备就足以应付且不会让燃料有毁损的假设状况
要到4级以上才会真正叫进入严重核子事故
而一般来说 要进到4级 就是燃料有一定比例损害或是有大量的辐射物质排放到外界
福岛事故这次是被判定为最高的7级
而为了不进入所谓的第4级事件
在核能电厂的安全定义里
就必须考虑最重要的三件事
1. 控制反应度(如果你反核却连反应度是什么都不知道的请自行google)
2.维持冷却水边界(简单来说就是确保炉心冷却水不要外泄)
3. 辐射屏蔽
先从反应度讲起
只要是轻水式反应器 都会有控制棒的设计
而控制棒就是用来吸收炉心里的中子
基本上控制棒的设计就是只要有任何问题
他死命都会有信号自动往炉子里插 我们称作急停(SCRAM) 就算是没电 也可以借由水力的被动式机制往里面插 再假设好死不死控制棒就是进不去 另外还有备用的硼液 都可以用来压制炉心的反应度 让炉心维持在次临界
但基本上发生控制棒进不去的机率比你民乐透的机率还低
维持在次临界有什么了不起?
核能靠的就是连锁反应 产生足够的中子可以让铀不断的分裂再分裂 次临界之后基本上剩的就只有元素本身的衰变 所以能量低很多
一插棒的时候大概就只剩全功率的5%~10%左右 接着随着时间会慢慢的减少
第二个是冷却水
当反应炉急停之后 基本上就是一锅水里面放了一块冷的很慢的炭 所以另一件重要的事
就是要确保足够的水可以让他烧
所以在电厂会设计大大小小的补水系统
从高压泵浦到低压都有
而在福岛事故过后 又增设了一大堆外部注水泵浦
而水源在电厂里也是大大小小的水塔都有
在目前注水策略里 消防车 溪水 海水 都可以拿来用
再来是屏蔽
基本上只要燃料本身结构完好的话
从燃料护套 反应炉 围阻体都可以算是辐射屏蔽 而为了防止辐射外释 假设有减低围阻体内压力的需求 也会有过滤系统可以用来做排气使用
电厂本身在建厂的时候 就会分析各厂特有事故机率 而经过分析后 就会根据分析完后的结果订出所谓的设计基准事故(DBA)
借此来进行安全系统设计
但这次福岛发生的是称为超越设计基准事故(BDBA)情况 但即便是BDBA 其实还是可以靠救援策略达到事故减缓 但福岛没做到 后面继续解释
在发生任何大大小小意外的时候
电厂最重要的就是 水 电 热沉
上面已经说明过水的部份
至于电跟热沉就是这次福岛事故最重要的两个败笔
福岛电厂本身设计就欠缺对于这两件事的考虑
所以在海啸来的时候 柴油机失效 海水泵室被冲毁
没有电会怎么样? 很简单 就是以上所有厂内原有建置的救援系统都无法使用
而没有热沉呢? 可以想像你在一个密闭的盒子里面有一个不断加热的金属 为了移除这些热量 又不能开个洞直接让水蒸气排放
这时候就要有热交换器来达到移除热量
所以没有水 电 热沉的情况下
整个反应炉跟围阻体就会慢慢像个压力锅一样
燃料温度逐渐上升 产生氢气
最终就是大家在电视上看到福岛电厂那样
因为东电一开始没步的时候也不愿打海水进去 因为打了等于就是废炉
但是反过来说 在意外发生时
只要顾好这三项 基本上就完全不会有问题
台湾跟日本很不一样的是
除了地理条件不会造成这么大海啸之外
我们在水源 热沉 以及电力的多样性设计上就是胜过福岛电厂 而在福岛事件过后 又新增了很多救援设施跟行政程序
例如在事件发展严重前 就已经预先列置救援设备跟及早停机降压等
就是一般熟悉的断然处置
或是加装除氢器 排气过滤等等
为了怕水源不够 连水箱都准备要买
可以说只要做到策略要求 基本上就可以顾到上面每一个要求
若是发生让目前现有策略都无法进行的天灾
我相信整个北台湾应该也不在了
所以很多人说台湾凭什么在安全上赢过日本
单就以安全设备跟救援手段上来说
台湾的确是赢过日本 尤其在福岛过后所发展的很多策略 东电现在还是不承认这一套
福岛之所以会到这种状况
人祸是很大的因素
使用核能的确有风险 但能做好风险管控
其实以现今能源使用方式来说
核能不管对环境 对经济 都是冲击最小的大量电力取得方式
用过核燃料的处理是个问题
但相较其他人类活动对环境造成的影响
至少这玩意儿还可以被控制
反对核能的有多少人真的了解辐射跟核电?
还是那句 如果什么负面效应都不想要有
那就大家一起回去农业时代种田是最好的方式
作者: greg7575 (顾家)   2018-05-23 23:01:00
她只是讲给支持者听,不支持的不要听
作者: johnhmj (耗呆肥羊)   2018-05-23 23:02:00
不好意思,日本重启核电这件事目前是被无视的
作者: philip0705   2018-05-23 23:02:00
觉青看不懂啦
作者: chinnez (棱靘)   2018-05-23 23:02:00
那要是里面藏的核弹爆炸算几级?
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物)   2018-05-23 23:02:00
表面上一套做好风险就OK 实际上管不好发生意外会是谁的问题
作者: forhorde5566 (为了部落五六)   2018-05-23 23:05:00
也就是蔡英文根本不看好台湾,还敢屁一堆台湾价值
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-05-23 23:05:00
核废料是可控的污染源,烧煤的污染源饭盒倒是吸爽爽
作者: os2CV (os2CV)   2018-05-23 23:05:00
我真的看完了,保证文组也能懂,给推
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-05-23 23:06:00
有人宁可把污染吸到肺里也不愿意封好好隔离在生活圈外
作者: Smile (多运动~~)   2018-05-23 23:06:00
蔡无能讲这话也是打脸自己,若真怕核灾,旧厂怎么还一直想用
作者: capitalofz   2018-05-23 23:06:00
推推
作者: StylishTrade   2018-05-23 23:08:00
你不知道什么是墨菲定律吗
作者: chunfo (龘龘龘)   2018-05-23 23:08:00
其实福岛真的有很惨吗
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-05-23 23:08:00
离比较远的核四倒是当初设计就是来取代核一核二的
作者: degneva (a7x)   2018-05-23 23:08:00
连用电量都搞不清楚的三宝总统哪会知道这些
作者: alex94539 (alex94539)   2018-05-23 23:09:00
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-05-23 23:09:00
离台北比较远,较安全,比较不会产生核废料,死也不用
作者: StylishTrade   2018-05-23 23:10:00
因此台湾任何事都要用最坏情况来考量是必要的
作者: corta4   2018-05-23 23:12:00
要是没有电呢?
作者: inerfulin (inerfulin)   2018-05-23 23:13:00
想出国当外交凯子,要是飞机掉下来呢?
作者: long531 (那日)   2018-05-23 23:13:00
搭飞机可能会遇到空难诶,那是不是永远不坐飞机了??
作者: JONES0816 (小白)   2018-05-23 23:14:00
出门万一被车撞呢
作者: zz861104zz   2018-05-23 23:14:00
跟我想的一样
作者: StylishTrade   2018-05-23 23:15:00
正常人当然可以搭飞机 但是倒楣鬼例外
作者: djviva (时鼠无奈)   2018-05-23 23:16:00
好文,推
作者: inerfulin (inerfulin)   2018-05-23 23:17:00
要那发生机率极低来否定,那谁出门不会有事,就不出门
作者: JONES0816 (小白)   2018-05-23 23:17:00
复兴飞机差点就摔在市区了 松山也没废阿
作者: pp520 (异理啊议!!!)   2018-05-23 23:17:00
写的真好
作者: sleepmilk (sleepmilk)   2018-05-23 23:19:00
作者: fantasy00249   2018-05-23 23:21:00
推!但饭盒会无视
作者: bzbee (bzbee)   2018-05-23 23:23:00
头都洗了 就不要再固执了
作者: pcbanks (banks)   2018-05-23 23:28:00
好文
作者: jallen127347 (阿猴)   2018-05-23 23:29:00
专业推 比一堆跟风反核又不读书的好
作者: normal666 (normal666)   2018-05-23 23:33:00
作者: DudeFromMars ( )   2018-05-23 23:39:00
推 理盲滥情饭盒又崩溃了
作者: chuck5669 (better life)   2018-05-23 23:39:00
她哪在意这么专业的东西?她只要洗脑一群愚民就够了
楼主: romeliu (我醉了)   2018-05-23 23:40:00
连墨菲定律都拿出来真的醉了...就说大家都回家种田是能源唯一解了 还可以解决城乡差距
作者: DSAndres (DS)   2018-05-23 23:41:00
真的专业
作者: mezz (.....)   2018-05-23 23:41:00
你有没有觉得跟文组讲这些很累?
作者: codehard   2018-05-23 23:42:00
意外就是当初没料想到 以一个工程师来说 没办法做一个绝对不会发生意外的东西 这是鬼话 这么有信心就抓这些包商押生死状 发生意外通通枪毙 都签了我就信
作者: MLEM   2018-05-23 23:44:00
好文推,可惜DPP非核家园已经喊出去了,要它吞回去是要了它的命XD
作者: JONES0816 (小白)   2018-05-23 23:47:00
DPP只会空喊一堆口号但是做不到怎还一堆人死忠着相信?少在那边喊说不然要投KMT? 你投他不就等于支持DPP的做法吗 难怪吴秉叡居然好意思说叫大家不爽不要投DPP
作者: iamhcy   2018-05-23 23:51:00
专业好文推
作者: iam0718 (999)   2018-05-23 23:53:00
讲这么多也没用阿 反对的光脑内幻想小剧场就饱了
作者: fukmar (fukmar)   2018-05-23 23:55:00
楼上标准文组崩溃 还签生死状
作者: MLEM   2018-05-23 23:58:00
不知道这里能不能贴 核四公投连署 https://bit.ly/2x6biwj连署书下载连结 https://goo.gl/DS1NsK

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com