Re: [问卦] 王王冷怎么又在八卦发文惹?

楼主: Historia (历史本文)   2018-05-20 17:00:12
这篇会很长,会谈到台湾产业所面临的真实问题,
也会发钱,前五推都有100P,后面一样每10推100P。
: 我拿现实的例子来举例吧
: 我的县市还说这边怎么没有柯文哲可以选
: 你能想像郭台铭 商人不干跑来干政治人物吗
: 而且当政治人物的前提是要放弃之前经营的公司
: 柯文哲给我就是这种感觉
: 一般人都会觉得 你脑袋坏掉 有钱不赚跑来当政治人物
: 如果柯是你的儿子 我更相信没有一个老爸会想自己儿子去做政治人物
: 因为做好不好都会被骂
: 古有言 修身 齐家 治国 平天下
: 一般来说能做到齐家就算不错
: 从没想过要治国平天下
为什么有人会以为学得一套理论就能“修身齐家治国平天下”?
我认为这句话本身有极大的矛盾,依照一般人的情况,
顾好个人事业就很难顾好家庭,顾好家庭就难免牺牲部分的事业或者是政治前途,
这是很自然的事情,我认为儒家的那一套是幻想。
: 今天假如民进党执政
: 超商店员都能月薪四万
: 你觉到人民会不满吗
: 薪水太低 工时太长 不敢结婚 生育下降
: 长照需求增加 生产力不足 年金改革不都是习习相关的吗
: 一环扣著一环
: 人民无法安居乐业 当然对执政者会有不满
在八卦版上把惯老板直接跟低薪生产力不足还有不结婚生育力下降做连结,
也是很奇怪的事情,我解释给大家听
首先是惯老板问题,当然凹人做事加班不给钱非常机掰应该予以抵制,
但这是用修法或落实劳动检查就可以完成的吗?
(我不是说劳工不需要法律保障或是不要劳检,这些都很重要。)
这一票惯老板在李登辉时期就在做惯老板了,甚至当时更惯,那为什么当时的经济成长
很高大家都赚得到钱买得起房子,但是现在却不行了?
不相信?数据直接贴出来给大家看:

有点经济学概念就会知道,这跟邓小平走向自由市场经济有极大关联性,
台湾在2000年之前对中国的贸易依存度不到20%,在中国就业的人口不足20万。
到2014年对中国的贸易依存度高达48%,在中国就业的人口超过150万。
这代表什么意思?
今天同样的厂房同样的生产工具,我惯老板去中国找工人只要一个月4000块钱的月薪,
在台湾要26000,你觉得老板会怎么选择?
中华民国政府于1990年1月正式公布《对大陆地区间接投资或技术合作管理办法》
总统李登辉于1996年提出了“戒急用忍”口号,严格限制大企业、高科技产业对
大陆投资,加上亚洲金融危机的影响,台商对大陆投资出现下降趋势。
21世纪初,中国大陆于2001年12月正式加入世贸组织,进入一个新的发展时期。
台商开始扩大在大陆的投资。
也就是说,当年李登辉在竭力阻止的事情,后来在国亲两党立法院过半立法之下,
配合克林顿政府放任中国加入世贸组织,让台湾的制造业大量外流去中国。
这个就是台湾的边际劳工过劳死赚不到钱的根本因素。
美国自己也遭遇这样的窘境,不然大家以为川普说的贸易战是在打个洨?
为啥要制裁中国?因为中国从来都没有认真遵守过WTO的规范,
他用更烈的低薪剥削更便宜的劳工,用更剧烈的污染来节省企业成本。
台湾这些惯老板当然都跑过去剥削中国人先了,
反而剩下留在台湾的这些还没有跑过去的那么恶劣。
但是面对中国产品的削价竞争也都半死不活了,
然后一堆乡民认为这是修改劳动法规就可以解决的问题?
错了,这已经是经济上的战争行为。
不然你各位想想,要是没有那些还能赚钱的科技大厂例如
台积电还留在台湾,今天的经济会怎样?
至于少子化跟薪水有没有绝对关系呢?
在1960年代,那个年人均所得不足150美元的年代,一个家庭生6胎是很常见的。
怎么今天年均GDP已经22000了,反而一个家庭生1、2胎才是大宗?
怎么日本英国德国经济能力那么强,也一样面临少子化问题?
少子化最核心的原因是社会型态与意识型态的转变,以前是以农立国,
生小孩4岁就可以去农田里面帮忙耕作,而且死亡率很高,我当然多生几个。
现在是以自由市场经济为主的经济型态,以工商服务业立国,
都忙的要死没空生小孩了,养小孩没经济产值还要花20年投资不回本,谁要生?
: 在这个课题上 这两大党都不及格
: 李登辉四年 陈水扁八年 马英九八年 加上现在的蔡英文
: 二十几年的优势被你们玩掉
: 该说好棒棒还是干的好呢
这完全不是换掉谁就能改善的问题,我非常同意。被民族主义国家认同绑架的选举会
掩盖真正的问题我也同意,但是各位现在把所有的问题都归咎于政府,
这不就跟两三年前把国民党轰下台一样,然后要换上柯文哲?
想当年日本脱亚入欧的时候说过,福泽谕吉说过:“一身独立 一国之独立”
这句话是什么意思?
一个国家的国力,从来不能期望靠强人、靠政府、靠独裁者来完成的。
而是必须依靠许许多多能够独立思考懂得自由自立的民众才能完成的。
如果你还在信那一套“修身齐家治国平天下”是正确有效的。那代表当初
搞自强运动的失败,百日维新的失败,五四运动的失败,都没有学到教训了。
作者: deep5566 (莺歌包皮™)   2017-05-20 17:00:00
作者: Kanecart (鲁霸)   2018-05-20 17:01:00
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-05-20 17:01:00
end
作者: u9001101 (knifein^_^)   2018-05-20 17:02:00
Push
作者: cloud7515 (殿)   2018-05-20 17:02:00
见证到什么叫做从外太空扯到内子宫…
作者: jerrybug (ru)   2018-05-20 17:02:00
END
作者: a0986188522 (a0986188522)   2018-05-20 17:02:00
抠抠
作者: sonyabear (忍鲁腹重)   2018-05-20 17:02:00
那有很长,连我的妹妹文都比你这篇字多,你可以多想想
作者: takashi01 (废文小王子)   2018-05-20 17:02:00
作者: sonyabear (忍鲁腹重)   2018-05-20 17:03:00
再发文
作者: gankgf (干客女友)   2018-05-20 17:03:00
作者: enjoytbook (en)   2018-05-20 17:03:00
齐家是因为人家封建啊,领主的家包含封地啦
作者: joe61008 (筋肉盖饭)   2018-05-20 17:03:00
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2018-05-20 17:03:00
谢谢您第一句话 让我可以直接END推
作者: Vladivostok (海参崴)   2018-05-20 17:04:00
说的很有道理,所以你认为限制过去,等著被韩国日本新加坡在中国设厂干死台湾公司才是对的吗?
作者: jimmy20642 (金殷2014拿冠军!)   2018-05-20 17:04:00
作者: Porops (猪排)   2018-05-20 17:04:00
说服力不是很够....这数据根本不能解释这么多
作者: benben70442 (baldie)   2018-05-20 17:05:00
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2018-05-20 17:05:00
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2018-05-20 17:05:00
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2018-05-20 17:06:00
钱钱
作者: ggg0087   2018-05-20 17:06:00
作者: Sammy0820 (Sammy)   2018-05-20 17:06:00
作者: kiuyeah (kiuyeah)   2018-05-20 17:06:00
所以应该要怎么做?你都没有说
作者: ai1robert (DA ONE)   2018-05-20 17:06:00
永远只能靠发钱骗人推你的废文,不觉得很可悲吗
作者: dodoorca (古老鲸)   2018-05-20 17:06:00
。。。
作者: gogobar (GOGOBAR)   2018-05-20 17:06:00
又在鬼扯
作者: aippa (喔拉拉拉~)   2018-05-20 17:07:00
还要靠发钱XD
作者: zebra7   2018-05-20 17:08:00
真的是520分水岭 不能怪政府都是自己不努力XD
作者: kent1208 (帅ㄚ)   2018-05-20 17:08:00
喔喔
作者: NotLuo (肛裂彩芽)   2018-05-20 17:08:00
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-05-20 17:09:00
片面之辞扭曲事实 的专家出现了~
作者: lupin2401 (lupin2401)   2018-05-20 17:09:00
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-05-20 17:10:00
以前一开始用民气骗 现在用p币骗 真是堕落啊
作者: allnation (天天天蓝)   2018-05-20 17:11:00
作者: a35715987 (uu)   2018-05-20 17:12:00
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2018-05-20 17:13:00
不要用钱骗人气啦
作者: resudi (我累了 真的累了~)   2018-05-20 17:13:00
那个 ...有点短耶 断电了?
作者: zxcert (Jialin)   2018-05-20 17:13:00
哈哈 钱
作者: kilof (KiLoF)   2018-05-20 17:14:00
作者: afterrmg (NoReason)   2018-05-20 17:14:00
作者: CoreCock (核心鸡)   2018-05-20 17:14:00
作者: MA40433 (Masa)   2018-05-20 17:14:00
作者: silentence (小飞号:号:)   2018-05-20 17:15:00
老是有人幻想救世主可以拯救一切
作者: ers545   2018-05-20 17:15:00
作者: freexyz2007 (囧mmm)   2018-05-20 17:16:00
所以 结论是?我的结论是没能力 不想做 就滚 换人
作者: silentence (小飞号:号:)   2018-05-20 17:16:00
就算有救世主是有空分身帮忙推屁股腻?
作者: absor (竹报平安)   2018-05-20 17:16:00
发钱骗推文
作者: s9523752 (Wayne Chang)   2018-05-20 17:16:00
可是啊 你这篇真的打的太精简了...导致太多地方不清不楚
作者: cuka (Nessun Dorma)   2018-05-20 17:17:00
作者: LLsolo (键盘法官)   2018-05-20 17:17:00
501次 小康 论述不足
作者: Kristoflower (愛睡覺學長)   2018-05-20 17:17:00
作者: blast2013 (坏掉)   2018-05-20 17:17:00
作者: silentence (小飞号:号:)   2018-05-20 17:19:00
吹得比唱的还好听 自己当老板你爱400万也不会有人有意见的 活在幻想的泡泡当然永远不会清醒
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物)   2018-05-20 17:20:00
只是换成“靠中国就能平天下”因为过去是这样而已
作者: KujiraKun (沙文肉棒苦激辣困)   2018-05-20 17:20:00
QQ
作者: tdtb12   2018-05-20 17:20:00
作者: samuraiboy (samuraiboy)   2018-05-20 17:20:00
钱 讲得有点一厢情愿,不过我要钱
作者: Sousake (specialist URUZ 7)   2018-05-20 17:21:00
KKC宋信徒难改啦 你讲没用
作者: small91051   2018-05-20 17:21:00
?
作者: silentence (小飞号:号:)   2018-05-20 17:21:00
这么“简单”的事情也做不到 干嘛不闭嘴啊
作者: paul0917 (保罗)   2018-05-20 17:21:00
把台商锁在台湾等死吗
作者: zenan321 (Ryan)   2018-05-20 17:22:00
结论是台湾惯老板发个奖金 贱奴工就跪舔了
作者: sbflight (舰娘在手 天下我有)   2018-05-20 17:23:00
作者: limitX (limit)   2018-05-20 17:23:00
作者: etfive217 (etfive217)   2018-05-20 17:24:00
先推再看 哈哈
作者: spider179409 (xxxx)   2018-05-20 17:24:00
作者: uini (那抹湛蓝)   2018-05-20 17:25:00
当初去中国的台商,悻存而真正赚钱的没几个,后面都变台流了
作者: Yuwuen (游玩)   2018-05-20 17:25:00
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:25:00
推这篇 台湾做梦型的左胶太多了
作者: kw22406   2018-05-20 17:25:00
作者: rioslo (变态,肥宅,绅士)   2018-05-20 17:26:00
作者: match123 (火柴)   2018-05-20 17:26:00
先推
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-05-20 17:27:00
推这篇
作者: numbpomplius (zuxwhs)   2018-05-20 17:27:00
作者: st89702   2018-05-20 17:27:00
作者: Tianmu (TianMu)   2018-05-20 17:28:00
钱钱
作者: flyaway2100 (我是好人)   2018-05-20 17:28:00
推 论述能力强的多讲一点
作者: exceedMyself (一整个无力)   2018-05-20 17:29:00
$$
作者: cowbalaGG (我gg惹)   2018-05-20 17:29:00
作者: qqwizpp (wiz)   2018-05-20 17:29:00
作者: silentence (小飞号:号:)   2018-05-20 17:29:00
我亲人现在年收上亿 也是从一两十万慢慢拼起来
作者: LemonUrsus (柠)   2018-05-20 17:29:00
所以之前马政府被骂 你怎不PO一个相似的
作者: tree748596 (albert)   2018-05-20 17:29:00
作者: chun10396974 (pulse6974)   2018-05-20 17:30:00
作者: silentence (小飞号:号:)   2018-05-20 17:30:00
中间顺便经过厂房大火和倒会而已啦 一群只会在那叫
作者: LemonUrsus (柠)   2018-05-20 17:30:00
看来不管是谁执政 只要DPP执政 就是正义就是没有错
作者: aqsss (5566得第一)   2018-05-20 17:30:00
$$
作者: timber777 (0_0)   2018-05-20 17:31:00
作者: myyouling (思念天上的最爱)   2018-05-20 17:31:00
作者: Ayanami5566 (绫波五六)   2018-05-20 17:32:00
作者: silentence (小飞号:号:)   2018-05-20 17:32:00
的怎么不敢去拼咧 草创期一天工时都16up而已啦
作者: langeo (langeo)   2018-05-20 17:32:00
这本来就是这样 北七只会扯520 这论点马之前就有了
作者: jerrysun1107 (微脑外星人)   2018-05-20 17:32:00
作者: wa7557 ( 安)   2018-05-20 17:32:00
作者: sustainer123 (caster)   2018-05-20 17:33:00
$
作者: hahaxd (哈哈哈)   2018-05-20 17:33:00
作者: KouChan (每天都要尻)   2018-05-20 17:33:00
....
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-05-20 17:33:00
少子化本来就跟低薪无关 欧美日都有少子化问题 他们用更多难民补足人力
作者: langeo (langeo)   2018-05-20 17:34:00
马被干是因为舔中跟搞国家机器内斗好吗
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:34:00
马政府问题是在继续掏空台湾 让商人回来炒地
作者: andy10041118 (毛弟)   2018-05-20 17:34:00
作者: dan1196   2018-05-20 17:34:00
作者: langeo (langeo)   2018-05-20 17:35:00
早在马上来之前就讲过台湾低薪是整体社会跟教育问题
作者: qw098753 (胡不归)   2018-05-20 17:35:00
写的我认为不错
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:35:00
台湾低薪就是制造业成本被中国干倒 产业无法转型
作者: langeo (langeo)   2018-05-20 17:36:00
想要跟欧美一样高薪没有经过两三个世代的教育是不可能
作者: woerns (kuwatro)   2018-05-20 17:36:00
说服力不足,首先台湾平均低薪在于有600多万服务业非常低
作者: Ajisai (绣球花)   2018-05-20 17:37:00
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:37:00
年轻人现在创业 不是小吃不然就咖啡店文创
作者: langeo (langeo)   2018-05-20 17:37:00
一群北七左左只想靠政府直接提高薪资拿着枪逼资方给钱
作者: freezeshot (Danny0925)   2018-05-20 17:37:00
作者: PinkieMoney (阿钱宅)   2018-05-20 17:37:00
太长,只想要钱XD
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-05-20 17:38:00
作者: dogdogbus (廢材叔)   2018-05-20 17:38:00
敢质疑我们 柯粉 柯SEAFOOD 先嘘再说
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2018-05-20 17:38:00
那些人还在鼓吹圣明皇帝上台就国泰民安经济起飞哩,问题丢给别
作者: kcclasaki (小贱客)   2018-05-20 17:38:00
ㄊㄨㄟㄅ
作者: qwer77651 (douhuao)   2018-05-20 17:38:00
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:39:00
就算最低工资法提高到三万 整体薪资也不会拉升
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2018-05-20 17:39:00
人就可以自己不管了,或者还想让别人最好都不要关心政治才可以
作者: hh800315 (lonetime)   2018-05-20 17:39:00
你会被归类在反儒的人
作者: woerns (kuwatro)   2018-05-20 17:39:00
服务业过低严重拉低平均,制造业因大陆崛起还没掉很多
作者: soarling   2018-05-20 17:40:00
作者: cyes (Hoo)   2018-05-20 17:40:00
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:40:00
结果还没升级 那些想赚快钱的商人就往对岸跑了
作者: boomlizard (阿KEN)   2018-05-20 17:40:00
那gdp上升老板怎么都一堆跑车薪资却没上升,不好赚怎
作者: Eveismywife (千元的小游侠)   2018-05-20 17:40:00
作者: x7834210 (黑香肠)   2018-05-20 17:40:00
我觉得论点很好 解决办法勒??
作者: royroy666 (老鼠)   2018-05-20 17:40:00
先跟你说 太长我没看 但为了钱 我推!
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2018-05-20 17:40:00
发钱的先嘘
作者: spring719 (未曾来过的冬天)   2018-05-20 17:41:00
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:41:00
解决办法没有 台湾就是死水一滩
作者: woerns (kuwatro)   2018-05-20 17:41:00
你要想的政府怎么拉高服务业这块的薪资
作者: HDSM (真的不要睡过头阿QwQ)   2018-05-20 17:41:00
作者: woerns (kuwatro)   2018-05-20 17:42:00
以观光来说,以前高雄观光最好的小夫时期,服务业薪资也低
作者: king8 (王八)   2018-05-20 17:42:00
....
作者: youjan   2018-05-20 17:43:00
Saefood是 解
作者: langeo (langeo)   2018-05-20 17:43:00
解决方法就是重新教育人工很贵要给高薪 等上面的人死光
作者: woerns (kuwatro)   2018-05-20 17:43:00
更别说被花妈搞了停滞十年,更低了
作者: meteora1011 (meteora)   2018-05-20 17:44:00
作者: nildog (nildog)   2018-05-20 17:44:00
作者: woerns (kuwatro)   2018-05-20 17:44:00
走出台北往南,饮料店便当店一堆给不到基本工资没劳健保
作者: mihono (帐号拿不回来)   2018-05-20 17:45:00
作者: Chiaopapa (乔下巴)   2018-05-20 17:45:00
作者: galusx (galusx)   2018-05-20 17:45:00
作者: DICB (曾经拥有)   2018-05-20 17:45:00
错误观点
作者: shenjo (Freddy)   2018-05-20 17:45:00
作者: johnny010111 (晶-赖中)   2018-05-20 17:45:00
作者: albert1229 (良牙光)   2018-05-20 17:45:00
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:46:00
你要提高人力薪资 就是拉高物价 太简单了
作者: ToyTamashii (玩具魂)   2018-05-20 17:46:00
作者: kindaichitom (饭吃到下巴脱臼)   2018-05-20 17:46:00
push
作者: langeo (langeo)   2018-05-20 17:46:00
讲是这样讲啦 乡民也是嘴巴骂惯老板 遇到高薪也是一堆在酸
作者: sunnytzeng (hide and seek)   2018-05-20 17:46:00
倒果为因
作者: yoyotime   2018-05-20 17:47:00
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:47:00
如果真那么容易 乡民早就大量创业了
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-05-20 17:48:00
发钱骗推废文ID先嘘
作者: lt921205 (开发测试)   2018-05-20 17:48:00
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:48:00
事实上就是台湾产业失能 人人想考公务员 吃国家
作者: Sinbios123 (营镇把一炮)   2018-05-20 17:48:00
中肯到炸,可惜在这里是对牛弹琴
作者: sumire   2018-05-20 17:49:00
作者: dragonbooboo (CCL)   2018-05-20 17:49:00
作者: vd858 (是想)   2018-05-20 17:49:00
作者: ptt80357 (Z8)   2018-05-20 17:49:00
作者: tomi326 (tomi)   2018-05-20 17:49:00
有钱推
作者: simoncha (赛门家)   2018-05-20 17:50:00
先推
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2018-05-20 17:50:00
作者: TimmyDD (道元博士)   2018-05-20 17:51:00
作者: XXXXDICK (四叉精)   2018-05-20 17:51:00
苹果
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:52:00
年金 老人结构 可悲的房价 台湾毫无机会
作者: ploveh (柏荷)   2018-05-20 17:52:00
作者: beinggood   2018-05-20 17:53:00
不怪政府所以要怪人民吗 选你就是要你尽力做到最好
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:53:00
也不能怪青年仇视政府 因为这个结构就是老人搞的
作者: followmytype (CZJ)   2018-05-20 17:53:00
作者: beinggood   2018-05-20 17:54:00
连电都搞不定什么话都是空的
作者: fosa0900 (fosa0900)   2018-05-20 17:54:00
作者: ojizz4u (磨洞王)   2018-05-20 17:54:00
讲的不错,分析完了,那结论是...??? 政府该做啥??
作者: tbhq123520 (elv)   2018-05-20 17:54:00
作者: lavarslaker (球爸)   2018-05-20 17:55:00
单现在为时已晚 2008选马就注定这结构 大家自己选的
作者: EvanYang (EvanYang)   2018-05-20 17:55:00
内行人
作者: ojizz4u (磨洞王)   2018-05-20 17:55:00
政府现在真的就连电的问题都搞不定啊,这不是DPP的问题?
作者: SkyPhoenix (SkyPhoenix)   2018-05-20 17:55:00
作者: simon0529 (simon0529)   2018-05-20 17:56:00
作者: hachibuya (喔괩
作者: mynewid (before sunshit)   2018-05-20 17:57:00
不发钱这篇连推都不会超过20
作者: fev2269 (瓦哈哈哈)   2018-05-20 17:57:00
作者: ojizz4u (磨洞王)   2018-05-20 17:57:00
所以独立思考以后认为现在政府能源政策太偏了也不能嘴??
作者: amos30627 (Destiny)   2018-05-20 17:57:00
看得出楼主很讨厌儒家那套
作者: ojizz4u (磨洞王)   2018-05-20 17:58:00
这篇推成这样还没有人提出哪些是政府哪些不是,我才怀疑
作者: sue5566 (56不能亡)   2018-05-20 17:58:00
结果是篇废文 果然要靠发钱
作者: amos30627 (Destiny)   2018-05-20 17:58:00
其实有足够的钱多少还是会生个1胎 但完全没钱1胎都不生
作者: alldead0001 (Kassim)   2018-05-20 17:59:00
作者: nildog (nildog)   2018-05-20 17:59:00
没结论,但台湾人民普遍以为换个救世主就能马上改变,也
作者: atrain8 (儒)   2018-05-20 17:59:00
那小蒋为什么能够经济奇蹟?只靠美援能成就奇蹟?

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