Re: [新闻] 披挂参选台北市长? 陈菊首松口:尊重选

楼主: GrandTOTORO (叫我史特龙)   2018-05-18 08:07:19
我觉得原po写的是一篇很深的感叹
对于现况其实大家都有一样的不满
但是我看的角度不一样
我的出发点就是大家都是聪明人
每一个选民都在选自己最喜欢的政党
每一个政党都想要继续连任
然后台湾的民主是真的能够把政党拉下来的
那么民进党之所以会这么做就是纯粹是因为
...大家希望他们这么做
先从高雄来说
说陈菊弄到房价越来越高但是店家越来越少
但是居然还能连任那么久
这说明了什么?
这说明了至少绝大多数的高雄人不在意这件事情
当然你说这些做法是对资产阶级有利
但对基层民众没有好处
但同时也要注意到
如果你相信台湾现在的选举没有做票的话
基层民众的数量是远远高于天龙人的
那么陈菊依旧连任那么久
这说明了
他们可能喜欢陈菊的台湾价值
可能喜欢陈菊的外表
也可能只是单纯的喜欢民进党
但是无论如何
250万的高雄人至少比较没有那么在意房价或是经济
甚至日益困苦的生活
反而是更着重民进党的台湾价值或是这些虚华的市容
虽然这种喜好听起来很奇葩
但结合客观的证据来看
这就是高雄人的喜好
这种喜好拿到日常生活中其实并不是那么突兀
爱慕虚荣 在意面子
对事情却懒得去钻研或了解
如果多数民众就是这种特性
会有让这种政党执政似乎就不是那么难以理解
同样的特性放到一个国家来看
这些政论名嘴没有一个人是笨蛋
包括中央的总统院长等级的人
他们为啥敢说干话
胡乱抹黑他人
他们不在意是否会连任吗?
不 他们可能比我们想像的更在意
但如果他们相信选民很在乎面子
那么操弄族群对立就是最好的手段
反正绿色就一直会投民进党
蓝色就一直会投国民党
别人指出自己支持的政党的缺点还会恼羞成怒
进而形成所谓的铁票
他们如果相信选民不会花时间去研究他们的政策
那么他们就敢乱开支票
剩下的力气拿去做有的没有的事情
包括抹黑放出不实的假消息
反正大家懒得去查证
最后了不起成为罗生门
之后自然有一批为了面子或是利益的人会跳出来帮忙粉饰圆谎
攻击其他颜色的支持者
心理暗示自己的选择是最优秀的
但如果原来的谎圆不下去了呢?
泄愤式投票投给敌对政党
作为被欺骗的报复手段
我是很不想去相信这种推论
毕竟这种心态的选民我真的觉得87到爆炸
但现实又一次又一次的告诉我们
这些政党真的敢这样搞
如果台湾选民投票的时候不是闭着眼睛
然后投票的结果没有被窜改
那么结合这些证据
我很难不相信我的同胞就是这样去决定跟思考的
当然啦
也可以走都是they的错的路线
反正自己都被害者
开始责怪这些政党政策跳票或是天天说干话
但民主国家的代价就是人民是主人
怪半天怪到最后一定是会怪到自己身上
我敢大胆的说
在台湾多数人真的会详细确认新闻报纸资讯之前
在台湾多数人真的会认真检视监督政策执行之前
这种说敢话做虚工骗选票的事情不会改变
即便从PTT看世界
PTT已经是台湾知识水准相对高的论坛了
这种现象似乎没有特别少过
举例来说大家一直说带风向
我一开始很难理解
如果有空多GOOGLE一下
数据事实放在那边是能怎么带?
但绝大多数时间大家就只是看爽就下判断
这样放假消息就一本万利了
如果PTT都这样
那么台湾的选举结果会有这种结果就不意外
政党要做的事情就会是大家所熟悉的那套:
1. 做表面功夫 让支持者有面子
EX 数字治国 建设治国
EX 口号管理
EX 开支票画大饼
2. 放假消息抹黑对手
EX 到处爆料 空泛指控
然后避免大家因为泄愤式投票转投其他政党
EX 海角七亿 OR 难道要投XXX
民主是要学习然后逐渐进步的
台湾的民主化没有几年
还有很多可以学习进步的
包括自己的心态跟喜好
自己固然也是众多学习者的一员
但身在其中这种过程是很崩溃的
即便相信总有一天多数老百姓会学好学满
也不知道台湾撑不撑得到那个时候
以及自己有生之年看不看得到这个光景
天佑台湾
※ 引述《lexmrkz32 (SayHi)》之铭言:
: ※ 引述《flybow (yyyyyyyy不会再度被唤起)》之铭言:
: : 我是很想知道高雄市民现在是怎么想的?
: : 原本高票当选的市长,在任期内高升总统府,现在甚至考虑是不是要选另外一个
: : 直辖市的市长,原本投票的选民不知有何感想
: : 宜兰县也是有这样的问题,怎么突然县长,一任竟然换了3个(林聪贤、吴泽成、陈金德)
: : 大家不觉得很怪吗??????
:   虽然我是高雄市民,但是我猜我想讲的应该跟你想听的想嘲讽的不太一样,
: 只是看到这个标题忍不住想写些东西。
: 我身边的人很早就看透资工菊了,高雄成长的永远只有房子的数量和房价,生活在这里
: 的难度越来越高,薪水很低,工作环境很差,这些都已经很久了,但是你看不到这些最
: 根本的东西有任何改变的可能,现在跟未来都不会。
: 住的地方漂亮的大楼越来越多,城市的市容越来越漂亮,但搞不懂的是在街上走的人
: 反而越来越少,路口的店面开开关关,最后高挂起招租的布条,再也没有开张过。
: 这座漂亮的城市仿佛跟最基层的劳工距离渐行渐远,就像在告诉他们这座城市的繁荣
: 跟你无关,尽管你也不明白他到底哪里繁荣。
: 最近很想选台北市长的姚文智就跟资工菊一样,应该说资工菊就是姚文智的天花板,
: 永远只知道盖漂亮的东西来满足虚荣感,但是对于基层劳工、人民需要的东西却永远
: 不打算去做。
: 看到这样的人被捧成DPP的神主牌我也只能感叹,大概是我这人比较怪,想法偏差,
: 其实现实风向早就变了吧?
: 难道不是吗?我们的执政党可以对一个无党籍的市长发一张没有答案的考卷,一张叫做
: 台湾价值的考卷,这是什么鬼?
: 每个人心中都有自己的台湾价值,根本没有标准答案,但是我们的执政党却可以用这个
: 当作政治斗争的工具去凌迟别人。
: 给你一张没有正确答案的考卷要你做答,然后每个人只要看到你写的跟他想的不同,
: 就可以大义凛然地在媒体上面指责你,说你是红的说你是坏人。
: 我从来不知道一个号称民主进步的政党会用这种手段去对一个人思想检查,也不知道一个
: 自认为民主自由的政党会摇旗呐喊地对无党籍的市长说,你如果不听我的话,我就要派人
: 来跟你竞争,不会赢也没关系,反正就是不要让你连任成功。
: 对,要怎么做是这个政党的自由,但是这完全没有高度、没有节操和脸皮的作风,却让我
: 难以想像会是一个两年前承载多数人希望而当选的执政党的所作所为。
: 如果一个政党有中心思想,有理想抱负,那根本不需要询问或威胁他人说自己要不要提名
: 人参选,要就要不要就不要,自己的家务事自己决定,为什么要一个无党籍的人士去决定
: 你们提不提自己人。
: 更不要脸的是为了打击这个市长,居然还邀请别人的母亲上节目去嘲讽他,在节目上挑衅
: 挑拨别人的母亲很好玩吗?这真的是个政治人物该有的高度,一个自称民主的执政党旗下
: 的媒体应当有的作为?
: 这人可不是政治世家,选举的广告上不会打着XXXㄟ女儿(儿子),说穿了人家的母亲
: 就真的只是个普通人,你要这样去取笑别人,拿别人的母亲抢收视率吗?
: 彭文正以前的节目呛人会好笑那是因为他呛的对象是国民党,他们本身就是个公众人物,
: 是一个组织一个可受公评的对象,但这个无党籍市长的母亲却不是。
: 我真的看不出来,这是个民主政党的作为。
: 政策方面我也永远不会相信DPP,为什么?因为劳基法确确实实地传达了一件事给大众,
: 那就是政府给的东西他随时可以收回来,随时可以反悔,而且他还不会道歉,不会认为
: 自己有错,有错的都是不体谅他的民众。
: 至于这个政党口口声声说的转型正义和台湾价值呢?
: 他们的转型正义就是你妇联会给我多少钱,我就不找你麻烦,你管中闵不管规定怎么写,
: 我只要不高兴你就不能当校长。
: 还有一个最经典的,两年前大家说要打倒国民党,两年后说这个无党籍、没有基金会、
: 没多少资产、没有个人团队的台北市长,比一个曾经党产几千亿,政商裙带关系无数,
: 跪舔中国不计其数的国民党更危险,更有可能卖台,所以我们宁愿让中国国民党回去当
: 台湾首都的市长,也不应该让这个无党籍、没基金会、没多少资产和团队的人当市长。
: 这比Marvel还Marvel。
: 你民进党到底自负狂妄到什么地步,才会认为你这种所作所为完全不会引人反感?
: 你民进党到底傲慢无知到什么地步,才会认为你的支持者还会继续支持你们走钟的行为?
: 然后宜兰县长那个陈金德也很经典,找新闻就有了就不再赘述,这人好像还是陈菊团队
: 里面出来的?
: 所以你说看到资工菊一路高升上去有什么感觉,看到他离开有一种终于摆脱恶鬼的感觉,
: 然后被越拉越高的时候就有种,啊......原来DPP也就是这种烂东西啊,这样一个人都能
: 被当作神主牌,最强的人选,只能说是台湾政坛的悲哀。
: 不过DPP尽管满口谎言但有件事我想他们是诚实的,就是在党内找不到人才。
: 至于高雄市,上次看了民进党内初选的辩论,听到我快睡着,那些政见永远了无新意,
: 而且没一个有具体办法说到要改善劳工环境的,简单来说就还是劳工去死,最软的那块
: 最好吃。
作者: akito703 (akito703)   2018-05-18 08:09:00
作者: popy8789 (面對它)   2018-05-18 08:10:00
当你有房时都希望房价上涨 会靠北买不起都是没房的
作者: k44754 (9527)   2018-05-18 08:10:00
睡橘:中央8成 空白10年
作者: milk250 (牛奶好喝)   2018-05-18 08:10:00
就 选民水准的问题
作者: live1002 (XD)   2018-05-18 08:11:00
作者: blink (哇喜 泡泡龙 )   2018-05-18 08:11:00
作者: SinShih   2018-05-18 08:12:00
哇 直接批判高雄人爱慕虚荣 爱面子耶
作者: nixon (为人民币服务)   2018-05-18 08:12:00
对啊, 共产党领导也是中国人的选择,没什么好靠北的
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-05-18 08:13:00
不要自己感觉好吗?高雄近两年商业家数增加六都最多好吗?再怎么排都不是倒数的http://i.imgur.com/VXHJky9.jpg
作者: Blue6 (不入流)   2018-05-18 08:13:00
高雄人选民素质就是这样,
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-05-18 08:13:00
因为难道你要投国民党一句就解决了,还可以中央八成要负责,这两年还有听过中央八成吗?还被柯酸举债还不气死
作者: Blue6 (不入流)   2018-05-18 08:14:00
高雄到底举债几亿阿 有没有要还
作者: SinShih   2018-05-18 08:15:00
不只嘲讽高雄 还嘲讽全台湾人 不就你支持的人没选上而已一副你都理性思考 别人都看颜色 你应该是柯粉 没错吧
作者: dlw (义气是啥小我只知道意义)   2018-05-18 08:16:00
商家数增加最多?那为何招租店面更多?这和全国平均薪资接近五万的概念差不多啊
作者: FlashMan (央行是现代丁添廖)   2018-05-18 08:16:00
就真的看颜色啊 我高雄朋友亲戚问了10几个投肥菊的理由
作者: hamel (优游山林)   2018-05-18 08:17:00
台北人团结起来,不要去南部旅游消费
作者: Mradult (Mr.adult)   2018-05-18 08:17:00
就觉得不幸福的都离开啦,不然人口怎么一直少
作者: FlashMan (央行是现代丁添廖)   2018-05-18 08:17:00
几乎都是因为绿色 只有一个勉强几出蚊子建设的政绩理由
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-05-18 08:18:00
数据就摊在那你还是宁可相信"感觉"呵呵
作者: SinShih   2018-05-18 08:18:00
柯粉可以继续这种别人都看颜色的轮调 我其实还满乐见的
作者: dlw (义气是啥小我只知道意义)   2018-05-18 08:18:00
只要颜色对了,什么都对了
作者: g8330330 (负债700万)   2018-05-18 08:18:00
就是在看颜色阿 不要自欺欺人了
作者: citywall (转角处的惊叹号!!)   2018-05-18 08:19:00
台湾傻 每个城市都想搞成台北或竹科 结果就是浪费空城
作者: hj00 (hj)   2018-05-18 08:19:00
直译:选一个有能的超级领导人让他一直执政就好
作者: citywall (转角处的惊叹号!!)   2018-05-18 08:20:00
针对北中南做好分点都市区住宅区 其余工业农业观光交通
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2018-05-18 08:21:00
你说得是台湾人的通病
作者: live1002 (XD)   2018-05-18 08:21:00
可是现在是无能的领导人想一直执政还搞的跟专制一样
作者: jojomickey2 (放开那个女孩)   2018-05-18 08:21:00
你说的没错,大多选民都是非理性的,柯P再好,还是敌不过这个扭曲的社会QQ
作者: citywall (转角处的惊叹号!!)   2018-05-18 08:21:00
分区特点经营才能面面强 现在就是每个都四不像工业住宅农业混在一起 这样下去台湾永远没机会
作者: FlashMan (央行是现代丁添廖)   2018-05-18 08:22:00
执政2年政见几乎都跳票还反著做 死忠绿吱还是继续瞎护航就是因为看颜色啊 才不会因为干了啥坏事就丧失忠诚度
作者: taikonkimo (太公)   2018-05-18 08:24:00
会在意这块的 都北漂啦
作者: dlw (义气是啥小我只知道意义)   2018-05-18 08:25:00
你那个数据在分析上有什么意义?全国人民平均有一颗睾丸吗?生活在高雄17年所看到的真实样子,你跟我说感觉?
作者: ABA0525 (小火柴)   2018-05-18 08:26:00
我高雄人跟你说看颜色没错,马狗挂独裁党也盖喔
作者: live1002 (XD)   2018-05-18 08:27:00
KMT时数据冷冰冰 DPP时数据是执政最大后盾
作者: angell543 (公民很忙)   2018-05-18 08:27:00
选民的素质是很重要的。事实上我也一直搞不懂南部一直都在菲律宾化但偏偏民进党支持率一直很高
作者: newsyho (newsyho)   2018-05-18 08:28:00
后面那两点在没有PTT时就这样恶搞,有什么好乱演论的,整篇自我逻辑,但事实就是政治是寡占不民主的,去数数政二代就知道,连民进党自己之前嘴的靠爸一堆自己也仿效,为何?柯自己也说了要参选根本入门金额太高,一堆政客都是资本家出身,什么谬论,台湾人的选择太少,被假民主和利益团体绑架,还要被嘴的沾沾自喜还民意所归,对啦把无望引导到对立拿票的最好棒棒
作者: redwan (豆)   2018-05-18 08:29:00
台湾选举环境与民主程度世界第一 年轻人应该好好把握
作者: remarkand (火柴小易)   2018-05-18 08:30:00
高雄待了几年...真的颜色对了再怎么爱慕虚荣.债台高筑都对了
作者: tomjanyan (小汤)   2018-05-18 08:33:00
南部人的水准很低,有台湾价值,西瓜也能当选
作者: ob962   2018-05-18 08:36:00
推 根本原因在于理性思考
作者: post21127 (大笨)   2018-05-18 08:36:00
作者: jimmy555180   2018-05-18 08:36:00
推推
作者: cvn65 (United Stars Ship)   2018-05-18 08:37:00
幸福台北 唯有菊姐
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2018-05-18 08:37:00
高雄人不在乎很正常 太幸福 至于在乎的 早就逃走了
作者: tomjanyan (小汤)   2018-05-18 08:38:00
民进党出卖劳工,年底拒投
作者: cloud7515 (殿)   2018-05-18 08:42:00
推 真的语重心长
作者: laukun (崛起)   2018-05-18 08:45:00
高雄房价每坪18万上下 跟北中比狂胜 基层是在要在意什么会留在高雄工作的 重工国营公务员 过得也比北漂好
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2018-05-18 08:46:00
Ptt的水准哪里高?跟这社会没两样而已
作者: a318son (端木)   2018-05-18 08:47:00
这就是民主的样态,只能借由一次一次选举来进步
作者: laukun (崛起)   2018-05-18 08:47:00
18万还是高级区边缘 旧区或原高雄县10万也不夸张
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2018-05-18 08:47:00
太多连google都不做就放砲 还有脸说政论
作者: SCANIA168 (日月同蚀)   2018-05-18 09:01:00
推你
作者: sbw0115   2018-05-18 09:01:00
所以没办法占到利益的年青人都跑了啊!
作者: schopan (去)   2018-05-18 09:03:00
这篇好
作者: leonoshinko (嗯)   2018-05-18 09:05:00
这就是现况啊
作者: ms893030   2018-05-18 09:07:00
对啊,9.2跟柯粉蛮喜欢装中立选民
作者: fancydick501 (超级猪)   2018-05-18 09:10:00
很难研究阿,没理工背景的人怎么知道能源政策有问题当民进党选前说他们要用绿色能源取代核能
作者: cerberi (cerberi)   2018-05-18 09:11:00
推 但这前提要有至少两个条件 一是掌握媒体发言权
作者: fancydick501 (超级猪)   2018-05-18 09:11:00
很多人听了都会很心动吧
作者: aztich (阿兹提克)   2018-05-18 09:11:00
推推
作者: cerberi (cerberi)   2018-05-18 09:12:00
二是竞争者仅有两个为了达成这条件 需要进驻媒体 与 排除超过两个的对手所以不能有蓝绿以外的选择
作者: herro760920 (小希)   2018-05-18 09:15:00
南部人选民素质烂的占多数没错啊,只是台北上次也有四成投连猪,其实也蛮白痴的
作者: jo199281 (jojo)   2018-05-18 09:19:00
作者: fuhoren (种树的男人)   2018-05-18 09:22:00
小心政党和媒体故意将政治搞臭搞乱,使公民不愿意参与。
作者: arext (月伴琴)   2018-05-18 09:22:00
高雄房价高
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-05-18 09:23:00
你说对了 台湾人就是爱炒房 炒的好的得票率就高
作者: major1394   2018-05-18 09:23:00
这次选举又回到意识形态审查的老路,抹黑抹屎。很烦
作者: softstar0125 (软星星)   2018-05-18 09:23:00
你看很多人说不爽DPP所以要投XXX就知道水准在哪
作者: LA24 ( )   2018-05-18 09:24:00
智力测验
作者: softstar0125 (软星星)   2018-05-18 09:24:00
都被骗这么多次了还在用情绪投票,理性点好吗我看选举快到又会有人说投小党票会浪费,要集中投票另一个问题就是选举制度根本不完善需要改,但立委怎
作者: b05605019 (只是好奇)   2018-05-18 09:28:00
Push
作者: softstar0125 (软星星)   2018-05-18 09:28:00
么可能档自己的路去改?于是就是现况有脑的不会出来选,选得上的花一堆就得还债,这样不A钱才怪
作者: zebra7   2018-05-18 09:30:00
还好啦 ptt这种智障12%而已 只是声量特别大 XDD
作者: polo608   2018-05-18 09:33:00
这篇不能沉
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-05-18 09:35:00
你看台北东区不也房价越来越高 店面越来越少?
作者: jmmy2004 (风的承诺)   2018-05-18 09:38:00
讲白了就是 有什么样素质和水平的民众 就有怎么样的政府和政党 所以要改变先从改变民众开始
作者: kaede0711 (kaede)   2018-05-18 09:43:00
陈水扁讲的才是最正确的,美国两大党在共同体想像上歧异没这么大,两党支持者看到的世界都能差异这么大了,更何况是台湾这种连最基础的想像共同体歧异都这么大的地方
作者: ya8957 (喂公子吃烤肉)   2018-05-18 09:46:00
马的我承认自己是北七投给陈菊啦,外表建设确实是不错,可是对资方实在是好的太夸张了,还有日月光污染事件我可没忘记
作者: ubcs (觉★青年冒险盖)   2018-05-18 09:50:00
偷酸战南北,干嘛讲的高雄南部人都好像智障就爱这一味逆
作者: souall (0rz)   2018-05-18 09:50:00
没救,台湾人真的脑袋装屎
作者: dummydoll (dummydoll)   2018-05-18 09:54:00
透彻

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