Re: [爆卦] 民进党不礼让了

楼主: saitou68201 (漂泊不定)   2018-05-16 14:55:00
※ 引述《smalltwo (奖金猎人)》之铭言:
: 启动征招程序准备自提人选
: 号称有多数人员认为应该自提
: 所以.....大家知道该怎对民进党了
这个问题喔...我是觉得可以换个观点看,不过先讲我个人的观点,正确与否就不知道了
DPP现在关注的,根本不是台北市的胜选与否,这时候宣布跟柯决裂,要救的是DPP在其他
地方的选情
你说,凭什么我这么说?
我觉得要分两个方面,看政党的属性跟DPP的战略方向
简单来说,念过政治理论的人应该都会知道在政党分类的光谱上,有一种分类法,把政党
分成“理念型政党”跟“掮客型政党”,而一般来说,DPP比较接近前者,KMT比较接近后
者。两者的特性差异,在于理念型政党有一套比较核心的价值,例如在统独议题上,DPP的
支持者通常偏向独立光谱,你可以说这就是DPP支持者的理念。而理念型政党所召集到的支
持者,对于违背政党方向或理念的人,也就是背叛者,非常残酷
以曾经是DPP的杨秋兴来说,他为了自身政治利益不惜反出DPP,下场就是被DPP的支持者制
裁。按以往的例子来看,原先在民进党而脱离民进党的人,通常选举的结果都很残酷
所以有了这个前提,也就是DPP的支持者的特性后,你再来看柯文哲,你就可以想像为什么
DPP那么头痛
柯文哲属于“没有什么特殊理念”的类型,你也可以说他非常务实,所以对他而言,什么
事情有效益、什么事情有利,他就会去做。对他而言,没有什么话不能说,没有什么事情
不能做,重点在于做了有没有用
他是个务实主义者,我相信这点,柯文哲的支持者肯定也会同意
这在市政上某种程度上来说是好事,前提是只要他能评估得出来什么事情有利
但在选举上来说,这次要不要支持柯,对DPP而言就是大问题。因为柯文哲的言论,触碰到
很多DPP深度支持者不满的底线,柯的很多事情也都跟民进党有冲突,甚至你可以说,柯的
威权、崇蒋、两岸一家亲等观点,都跟DPP支持者原本期待他说自己是墨绿的立场有所冲突
顺带延伸一点,柯文哲这种“务实”的特性,是很多支持者喜欢他的原因,但我猜这也是
像神父这种人之所以如此反对他的原因。因为对柯而言,没有什么东西是理念问题,只有
利益问题,这个利益你可以解读为他个人的,也可以解读为台北市的,甚至是市民的,这
都可以,但是对于神父他们那种观点而言,没有理念的人是危险的,因为只要有利益,甚
么都可以是被交换的,反之,你也不知道什么是假的、什么是真的
这就是他们认为柯文哲危险的地方
有没有道理?我不知道,看你怎么看
回归上面,也许你会说,柯说两岸一家亲什么的没什么大不了,很多DPP的人也说过,但别
忘了,第一,柯其实不是DPP的自己人,DPP的支持者未必等于柯粉,而很多DPP的支持者,
其实是因为上一次DPP的让才会支持柯,多少也跟他说自己是墨绿之类的有关,这就是理念
支持
但柯现在为了挖浅蓝票跟更多的中立票,开始往北市最大的板块移动,某种程度上来说你
可以认为他很聪明,事实上也是要这样。但对DPP而言,这些言论、立场变动会让他们自己
的支持者很不爽,而且这个范围是“可能扩及全台湾的DPP支持者的”
因为对于深绿选民而言,你不制裁柯这种没有立场、骗票的叛徒,还跟他卑躬屈膝的合作
,人家说什么你就舔什么。大家就会看你不起、不爽,觉得你这政党没种、被吃够够,搞
不好年底不爽就出去玩,不去投票
这对民进党一些选情比较五五波的地区,像什么彰化、嘉义之类的就很危险,2~3%的铁杆
支持者不爽懒得投,搞不好年底魏明谷就输个几千票,碰!彰化翻盘
而民进党的战略方向,其实不是在于“攻下台北市”,而是在于“稳固多数执政的县市”
我这么说很简单,第一,北市本来就一直不是DPP执政,20年来都不是,DPP要想拿回北市
,不用挑在这时间点。第二,DPP要巩固北市以外的地方执政,如果全台可以绿化,到时候
过几年KMT只剩下新北,KMT台北拿不拿得回来不知道,地方包围中央,KMT完全没搞头,这
才是DPP要的重点
这从两点来看,第一,民进党其实一直在做球给柯,或是跟柯协调,希望他多少能“再转
个弯”,或是态度软一点,让DPP有个台阶下,就算要让,也不会让得没尊严,被支持者看
不起;但柯有点像是有恃无恐,觉得自己不会输,DPP也不敢决裂,所以态度一直很硬。这
就变成DPP球做了,可是柯不接,到最后只能硬著头皮上,最少不能被自己的支持者看衰
第二,是DPP如果真的早就想选台北市,一定早就开始布局了,不会一直这种模棱两可,或
是府院一直没有动作。讲白一点,选举越早开始准备不一定会赢,但至少能跑得比较远。
这道理柯文哲懂,身经百战的DPP不可能不懂
讲白一点,民进党跟柯文哲就是陷入赛局困境,然后民进党自己也有一个赛局困境
柯认为DPP为了要打败KMT,所以不敢不让,明眼人都知道单靠DPP在台北选不赢,柯也懂,
所以他开始向对方的票仓跟立场靠拢;但这让DPP陷入到底要不要礼让一个跟己方作对,违
背支持者理念的人的困境
你说礼让吧,这结果是会让柯文哲气焰更高,被自己的深绿支持者看不起,搞不好就影响
年底选举;你说不礼让吧,到时候DPP跟柯在台北市两败俱伤,或是DPP在其他县市喷掉柯
粉支持者的票,最后选举一堆县市被翻盘,那怎么办?
但这两件事情,孰轻孰重?
坦白说,没人知道,只有上天知道
我猜DPP最近一定是在评估这两件事情的问题。当然,最好的结果,是柯“转头回归”,维
持跟上一次类似的合作模式,这样DPP有台阶下,好跟自己的支持者交代,又不会被KMT夺
回台北市,这样深绿高兴,柯粉也高兴,只有KMT不爽,皆大欢喜
最近柯多少也有点感觉到氛围不对,所以出来对“两岸一家亲”道歉,结果这个说法不伦
不类,搞得听的人一点都没有什么被道歉的感觉,所以DPP大概也绝望了,既然没有台阶下
,那就只能当敌人了
最终,柯为了自己的选情,不跟DPP妥协,你可以说他很有自己的坚持,反之你也可以说他
认为这样利益最大。因为要是真能一次在北市干掉KMT跟DPP,声势肯定顶天;或是他也可
能算错,高估白色力量的范围,其实白色很大一部分都还是蓝底绿底,导致自己少了一部
分之后,等到蓝军(ㄔㄠ)归(ㄆ一ㄠˋ)队,最终可能败选,这都很难说,没人知道
但我是觉得,最终这件事情,两败俱伤的可能性是比较大啦
所谓的两败,不是指柯文哲跟DPP在台北市都输给丁丁,而是柯输掉北市,DPP执政的其他
县市被乡民跟年轻人不投票或投杜烂票,GG
一点意见,供大家参考
作者: andyHYK1998 (黄超人)   2018-05-16 14:55:00
……
作者: smalltwo (奖金猎人)   2018-05-16 14:56:00
真的能救吗XDDDD似乎低估了全台湾挺柯的力道挺绿的绝对不会因为不提柯就不出来投票.
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2018-05-16 14:56:00
其他地方只会更惨啦,那个比柯P有名气
作者: deann (古美门上身)   2018-05-16 14:57:00
这跟我在政黑讲的差不多 现在就是柯绿对决 好戏可期
作者: smalltwo (奖金猎人)   2018-05-16 14:57:00
反过来说.本来偏中间的看到这态势会不会考虑改投或不投
作者: tallhigh (我爱你啊!!....只是.....)   2018-05-16 14:57:00
它们自己执政的天怒人怨,就算没有柯年底还是选的很难看
作者: deann (古美门上身)   2018-05-16 14:58:00
全台挺柯的我觉得不到100万票 可能只有20万而已
作者: kc (跌 倒 了)   2018-05-16 14:58:00
笑死了,柯文哲出了台北市人气对半砍啦= ="
作者: smalltwo (奖金猎人)   2018-05-16 14:58:00
铁票之所以叫铁票.就是不管党提名谁就是会投.根本不用救
作者: shengyeh (shengyeh)   2018-05-16 14:58:00
认同
作者: SnakeO (ha)   2018-05-16 14:59:00
如果民进党真的跟你想的这样,那真的完全错估形势
作者: smalltwo (奖金猎人)   2018-05-16 14:59:00
结果就是挺柯的摇摆票会做出选择
作者: undream   2018-05-16 14:59:00
好哦 现在年底如果年底结果不好就不要怪柯了 自业自担
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2018-05-16 14:59:00
推这篇
作者: t95912 (Alan(阿伦))   2018-05-16 14:59:00
民进党其他地方的票 挺绿的怎样都会投吧 现在这样做 反而是把中间路线的选民都舍弃掉了
作者: vfgce (小兵)   2018-05-16 15:00:00
柯粉太高估柯了,一个变色龙,没有中心主见,这留给柯粉...
作者: joshua5201 (炸虾子)   2018-05-16 15:00:00
作者: audi1005 (totot)   2018-05-16 15:00:00
为了深绿反两岸一家亲 所以深绿要让92共识上也是奇耙
作者: thinksilver (银白色的沉思)   2018-05-16 15:00:00
DPP还有自己内部斗争的问题 至于其他县市麻 我觉得
作者: ayokayok (Simon Wu)   2018-05-16 15:00:00
DPP还有支持者吗? 我看不到承诺兑现
作者: smalltwo (奖金猎人)   2018-05-16 15:00:00
不管有没有高估..只是民进党支持者似乎总认为铁票常生锈
作者: undream   2018-05-16 15:00:00
顾铁票不要中间票 就来看看基本盘跟基层声音多大了
作者: ayokayok (Simon Wu)   2018-05-16 15:01:00
我不会投两大党了,我就是要柯打破过去生态
作者: thinksilver (银白色的沉思)   2018-05-16 15:01:00
中南高不太可能会输 不是DPP好而是对手太烂 顶多就是桃园吧
作者: ayokayok (Simon Wu)   2018-05-16 15:02:00
民进党用党意迫害林淑芬,这一笔我战DPP一世人。
作者: acer4545 (acer4545)   2018-05-16 15:02:00
全台湾挺柯的力道XDDDDDD 挺到DPP都不礼让 这真的屌XDDD
作者: angellll (長尾巴的天使)   2018-05-16 15:02:00
台中很危险 不过民进党认为很稳 ㄎㄎy
作者: smalltwo (奖金猎人)   2018-05-16 15:04:00
accer不用多呀..有5%肚烂就够让民进党少两成议员
作者: t95912 (Alan(阿伦))   2018-05-16 15:04:00
dpp礼不礼让 讲白了跟什么意识形态没关系啦 而是派系问题
作者: chewie (北极熊)   2018-05-16 15:04:00
同意这篇 坦白说DPP变得不得不提名/征召 但看出来的人选是谁囉 找个中下驷就算对两边有交代了XD
作者: SnakeO (ha)   2018-05-16 15:05:00
其它县市的深绿怎么可能因为礼让就不投民进党,相反的比较
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2018-05-16 15:06:00
看dpp能招出什么咖 咬蚊子?
作者: SnakeO (ha)   2018-05-16 15:06:00
偏中间的看民进党这阵子打柯的烂戏,反而会投肚烂票
作者: kc (跌 倒 了)   2018-05-16 15:06:00
中下 那不就是姚文智了吗? 废到笑的家伙
作者: washltz (羊)   2018-05-16 15:07:00
柯那个语意并不是对两岸一家亲抱歉 光这解读就错误
作者: SnakeO (ha)   2018-05-16 15:07:00
支持打柯的派系爽一时,民进党倒一世
作者: coolpen (酷比)   2018-05-16 15:08:00
精辟
作者: Aggro (阿果)   2018-05-16 15:09:00
根据经验 往光谱两端靠拢的通常会死 KMT之前就是这样DPP会不会这样 年底就知道
作者: k1400 (德州家康)   2018-05-16 15:10:00
认同
作者: markyu64 (mark)   2018-05-16 15:12:00
唉!dpp才两年整个中间年轻经济选民都跑了,只好抱基本盘!
作者: kenro   2018-05-16 15:15:00
蛮中肯的,情势就是如此
作者: CPer (CPer)   2018-05-16 15:16:00
dpp民主退步党好意思讲人别人威权
作者: bluecup (轻风蓝月)   2018-05-16 15:18:00
难得中肯分析.....两党都要检讨....
作者: CPer (CPer)   2018-05-16 15:20:00
dpp才一堆没主见只为党为已 连抹黑也是故意道听涂说
作者: dai26 (dai)   2018-05-16 15:25:00
分析正确,给推,绿色大败的时刻来了~~真正选后会崩溃的不是柯自己,而是柯粉
作者: easychen (easy life)   2018-05-16 15:29:00
说个笑话 DPP有理念 XDDDDD
作者: generally (滚来滚去)   2018-05-16 15:33:00
讲的很好啊.最后一句也是我担心的,不过也没办法柯p太靠蓝色偏过去了,实在难以支持如果真的是无党无派无色倒还好,偏偏是中间偏蓝叫深绿的人怎么盖的下去
作者: laidon (è³´è‘£)   2018-05-16 15:39:00
理念除了统独问题外,号称要挺劳功,连演一下都懒~ 再绿也要顾荷包
作者: rask ( )   2018-05-16 15:44:00
推这篇
作者: monkeydpp (test)   2018-05-16 15:53:00
DPP是理念型政党 唬烂也有个限度好吗
作者: sam682097 (我不叫山姆)   2018-05-16 15:56:00
满合理的
作者: potential208 (水与风)   2018-05-16 15:56:00
说礼让柯屁才让绿党选上是个谣言的,脑袋是不是太自
作者: potential208 (水与风)   2018-05-16 15:57:00
以为是了,要不要统计一下?不然看下次选举就知道了
作者: roger1976 (搁浅)   2018-05-16 15:58:00
柯粉:全台挺柯 超过千万 懂?

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