Re: [问卦] 元朝忽必烈为何打不下日本??

楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2018-05-15 19:18:11
※ 引述《dan5209 ()》之铭言:
: 肥宅我等吃饭无聊看历史外传,
: 元朝皇帝忽必烈当年对日本发动征日之役.
: 还发动了10万大军进攻日本从九州登陆,
: 蒙古军队数量+武器都占优势,
: 日本武士一直输,
日本武士没有一直输喔,反而有打赢
以下我之前贴过,再贴一次:
靠台风守下来的,或称“神风”
这是在二战时为了鼓舞士气,才被大肆提倡的说法
一般的认知里,蒙古军两次都遇到台风
这是错误的
蒙古第一次攻日是“文永之役”
在1274年年底,以太阳历计算的话,是将近十二月的时候
这个时候台风侵袭九州的可能性非常小
学者推测是“冷锋”带来的大风(日文:寒冷前线)
元军由蒙古军与高丽军组成,在攻下对马、壹岐之后
在阴历十月二十日登陆博多湾,与日本的武士们交战
之后在博多一带持续发生多场战斗,博多的筥崎宫被烧毁
于二十四日一度攻到了太宰府,但被击退
于博多滞留近十天后,直到二十九日遭遇大风后才离开
也许是考量到冬季的日本海极度险恶,补给困难
一开始战斗就胶着,再拖下去,最糟可能连撤退都无法了
便以遭遇大风不得已为由,离开日本
但由位于京都的石清水八幡宫的神职人员所写的《八幡愚童训》
把这件事说成是蒙古兵被突然出现在海上的筥崎宫的神明惊吓到
海上天上全都是火焰,吓得蒙古兵一夜之间逃离
这基本上就是夸大不实,吹嘘神蹟
第二次是“弘安之役”,1281年的五月到闰七月之间
元军分成两路,东路军(高丽军)与江南军(旧南宋军)
两路分别于五月三日从朝鲜半岛的合浦
与六月十八日从浙江舟山出发
这次确实就有台风了
东路军在对马、壹岐、志贺岛
江南军在宇久岛、平户、鹰岛
都与日本军有一连串的战斗
闰七月一日,台风侵袭九州
但并不是像一般认为的台风结束,元军马上撤离
一直到闰七月五日,东路军在博多湾 
闰七月七日,江南军在鹰岛
都与日军有交战纪录,都败北
元军被台风击沉的船,在后来的打捞考古研究中
发现全是到处是补丁的老船,即便没有台风,也够老到快沉的那种
但台风并不是只击沉元军的船,日军的船也被台风击沉很多
后来元军只有寥寥可数的少数人逃回
根据《元史》记载:
莫青、与吴、万五者亦逃还,十万之众得还者三人耳
这是夸饰法,但可得知只有少数人逃回
因此说元军是因为台风而败北,这只能说算是原因之一,不是全部
而是沉船之后少了大量战力,又被日军击败
当时位在京都的公卿贵族们,收到从博多来的飞脚送来的消息(约十天脚程)
得知元军因台风沉了多数船,都将功劳归于神风
但在九州与元军拼搏生命的武士们,都不这样想
因为台风过后,还是持续在战,不是神风的功劳
更别说神风也击沉了日本这边的船
一直到二战期间,为了政治需求,才刻意宣传“神风”这个说法。
另外补充,日本对于蒙古要攻来也并非一无所知
蒙古于文永之役前几年,多次派遣使节前往日本
但都被镰仓幕府无视,所以....
但日本有事先在博多一带建造石垒防御
部分遗迹留存到今天还能看到


上面这张照片是位于福冈市的西南学院大学里
体育馆旁边的“元寇防垒”史蹟
前方有围起来那一块区域,中间突起那一条就是
: 以明朝来看,风水轮流转,
: 换日本浪人武士进攻中国明朝沿海骚扰,
: 明朝军队无力抗衡,整个东南沿岸都是日本武士,
: 明朝日本武士登陆中国很成功,
: 为啥元朝忽必烈蒙古军队 登陆日本那么难啊?
: 有卦吗?
作者: forwhatZ (forwhatZ)   2018-05-15 19:20:00
国舰国造结果造不起来 就挫赛了
作者: pipi8696044 (methane)   2018-05-15 19:21:00
作者: widec (☑30cm)   2018-05-15 19:21:00
蒙古军善骑,一下船脚还在抖,就被武士刀砍歪了...再说,蒙古军的船也运不了多少马到日本打仗吧
作者: nerevian (I GET YOU)   2018-05-15 19:23:00
神风几百年来一直在日本史书中被强调 不是二战提倡
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-05-15 19:24:00
作者: JJ66666 (J56)   2018-05-15 19:24:00
中国人就是这时候被看破手脚
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2018-05-15 19:26:00
作者: pokiman (勃起男)   2018-05-15 19:28:00
您台风考古系所以秀吉打高丽也算是有借口了
作者: Warinka (Rubio)   2018-05-15 19:44:00
作者: Nikon610 (Nikon610)   2018-05-15 19:45:00
原来这才是真相 妈的以前的书骗我
作者: fsuhcikt (后门干屎哥)   2018-05-15 19:46:00
那个时代跨海远征都没好下场吧

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