※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: 这篇水准明显较高
: 还懂得引用数据 就一一回应吧
: : 反核：减六除四→用电量上升
: : 反核：要省下一座核电厂的电→用电量上升
: ^^^^^^^^^^^^^^
: : 反核：选前：备用容量率7.5-8%就够了→发电量下降
: : 选后：备用容量率要达法定15%
: : 反核：选前：台湾不缺电，台电藏电
: : 选后1：台湾不缺电，是台电把余电设定太高
: : 选后2：不盖深澳就会缺电
: : 反核：选前：反核能燃煤电厂
: : 选后：什么电厂都不要，电从哪来？
: 目前估计的2025总发电量比现在还高 2500亿度
: 所以省电(节能),不会造成总用电量下降
: 总之你也相信用电量在上升是吗?
不是我相信
而是只要经济有发展
用电量就是会成长
但反核之前都说能够用电零成长
结果呢？
现在同批人也在跟我们说靠绿能就够
如果又是一次唬烂呢？
: : 火力发电厂也有寿命的
: : 而超过三十年的还有好几十座机组
: : 还有好几座机组正在延役中
: : 原因为啥？
: : 即便各电厂有寿命
: : 但反核让核一1号机与核二2号机停机不转
: : 长达一两年的时间
: : 请问原本该除役的机组能除役吗？
: : 不能
: 我从来没有说火力发电厂寿命无限啊?!
: 下一个要退的应该是协和电厂
协和现在正在延役
老旧协和电厂延役 立委质疑空污有增无减
https://udn.com/news/story/11311/2861549
不过，林岱桦说，位于基隆燃烧重油的协和电厂运作已40年，1、2号机原订去年除役，台
电宣布延役到2019年，3、4号机要到2024年才除役，协和电厂机组既老又旧，空污排放有
增无减。
所以说核能有寿命造成缺口也不正确
是政府的选择让电力有缺口
政府可以选择核能延役核四运转
持续至少二十年提供稳定/低碳/低廉的600亿度电
也可以选择放弃这一切
然后花两兆去盖风机
然后同时再盖一堆快速升降的火发机组备用
所以从来都不是电厂的寿命问题
至少现在不是
: : 不完全正确
: : 若你说"只用"核四补缺口
: : 那叫不可能
: 是的
: 你比那些还在梦中坚持 "核四有六部机组!" 的强多了
不过核四地理位置是在北部
如果核1-2要除役
是正好补上缺口
如果不除役那更好
相较风机设在中台湾
夏天又没电
可靠度天差地远
: : 因为电力配比状况跟早前已经不同了
: : 但若你说"用核四补发电缺口"
: : 那当然可以
: : 要不预计发电量只有核四一半的深澳电厂都能补缺口了
: : 凭啥核四不行？
: : 如果深澳配两兆风机台湾用电无虞
: : 那用核四配深澳那更叫作稳如泰山
: 你的逻辑跟我一样啊?! 就是洞很大,要补得预备材料就得"够多"
: 所以我们都支持深澳电厂不是?!
我支持深澳电厂没错
: 我要说的是,拥核认为"核四一上,天下太平,电又多又稳又便宜"
我刚好也是挺核的
我只能说每个人想法都有不同
至少我没说过核四一上永远就不缺电
核1-3+核4其实是最稳定低碳电力的提供
而核电厂本身的空间还能再提供一些新机组的安装
或者核1-2四部机组也能考虑更新提高效率
这些其实都是政府可以作为选项的东西
但我们政府悍然决定非核
也没有提供相关的经济冲击报告
只要我们相信
所以才会有很多人反弹
: 那是不可能办到的.
: 就算你把绿电骂得再臭,也是做不到的.
绿电现有的限制
不是我们骂不骂就会改变
但我们骂不骂
却能让这件事情让多一点人从不同角度思考
而不是要我们盲信蔡英文的嘴砲
: 2.7GW就是不可能盖过5.14GW,陈立诚也承认核四成本不再是1元/度
核四我计算从来都是用均化成本2元算
相信陈立诚的文章你去查应该也是如此
: 至于核四+深澳稳如泰山也没错,你如果有看我贴的影片,
: 陈天师正是说这个.
: 陈天师还建议深澳扩建到跟核四一样发电能力(我也支持)
有点好奇天师是什么意思
: : 如果只是因为这个原因
: : 那么如何解释核一2号机还在商转中
: ^^^^^^^
: : 而不是跟1号机一样停机？
: 蛤...核一2号机商转中?!
: 哩公虾毁
商转中的意思
是还愿意继续使用
今年夏天还是会继续转
台电官网资料
核一1号机"岁修逾排程"
核一2号机"岁修"
核二2号机预计今年要重启
所以就从"岁修逾排程"
改成"测试停机"
否则写岁修就代表跟核一1号机一样政治力介入不让转
请问现在台中7、10号机也岁修中
都要无限停机了吗？
: : 且真要作
: : 燃料池也可以进行改建工程增加储放量
: ^^^^^^^^
: 没错 目前就是这样改不然容量根本不够
: 我记得陈天师还嘲笑过这件事(好像改建材料是从核四借用)
: 看核二2号机容纳空间只剩10束,会不会先堆1号机那边,
: 等2号机正式开工再看看.
嘲笑应该是你个人心理状态吧
相同文章我看过人家是在讲技术上没有反核说的危险
也是可行的作法
不过事实就是可改
也无须地方首长核准
就看政府愿不愿意
: : 永久处置要万年
: : 但花钱管理呢？
: : 终处的目的就是要让核废料永远离开人类生活圈
: 问题不在"不明白终处的定义"
: 而是连干贮都做不到
请问怎么作不到？
噢，反核反对所以作不到
所以呢？
叫反核不要为反而反就好
否则结论就是核废料继续留在新北市与屏东县
但只要有地方放
挺核的就会想问你们
阿不是说不能处理？
有地方可以收了还怎么不能处理法？
反核立场又更失依据
: : 结果高放核废料必须用永远留在新北市的燃料池
: : 而且燃料池是透过水换热才能降温
: : 如果电厂全黑
: : 没有外部电力输入，自己内部电力也全部不能作动
: : 让温度无法散热越来越高
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 结果就是核灾
: ^^^^^^^^^^^^
: 渲染核灾,你会被拥核小伙伴痛骂哦...
渲染什么？
本质就是这样
实际上就安全性维护的容易度而言
自然通风降热的干处
原本就是比依靠电力的湿储容易
我也从来没说过核电不会有核灾
我是说风险永不为零
但我们要不要为了零风险付出这么大代价，譬如数兆元？
结果核灾后其实也是付数兆元而已？
又同样标准下
零风险在哪种发电方法适用？
谁敢说人类大量使用风力后
对行星风系与全球气候百分之百不会造成影响？
所以当零风险出来后
反核的论点看似必胜
其实结果是无差别地图兵器
他们也无法去处理自己提出的零风险论
: : 干处场是透过"自然对流"进行散热
: : 电厂全黑也无感
: : 不需要帮他们开冷气或电风扇
: : 朱立伦反对核废料永远留在新北市，而反对干处
: : 结果就是让核废料永远留在新北市的燃料池中
: 正是如此
永远留在新北市之中
: : 基本就是苏真昌黄国昌这群反核
: : 讲的都是一个套路
: 不一样,反核政党反核废很正常
: 如果不反核甚至拥核政党,反核废就很奇怪了.
: 相信你一定记得前阵子9.2痛骂蔡英文"反核却引进日本核食 自打嘴巴"
: 如果是拥核政党,会被这样骂吗?
: 差别太明显了.
结果现在9.2反核食
也是被DPP笑自打嘴巴
有差别？
我早就讲
在野反正怎么反都无所谓
不用负责死命反
看看之前的DPP跟现在的KMT不都如此？
执政又是一回事，要面对现实
所以田秋堇之前反深澳，反中火
现在闭嘴不言
KMT之前推深澳，推中火
现在又变成打火悍将
对两个垃圾党而言
那叫作政治操作
但对我们人民而言
这些政治操作有营养吗？
为啥我们不是直接看事实去作评断
要跟这些垃圾起舞？
: : 反对核废料永远留在新北市，而反对干处
: : 结果就是让核废料永远留在新北市的燃料池中
: : 且真要问他们为什么？
: : 坦白跟你说：骗票
: : 懂？
: 是,结果就是核废料永远无法处理,核电厂永远无法除役,
: 然后小伙伴继续支持开新的核电厂这样?
: 您觉得这样合理吗? 我很好奇.
为啥不合理？
政客为啥觉得可以骗到票？
因为反核的声音大
如果挺核的声音大呢？
支持低碳稳定供电的声音大呢？
那结果自然相反
甚至
一些反核少出来造谣抹黑
让事情能够回归较专业的角度去看待
相信政府的选择也不会是现在这种
: 不管政治人物骗选票多下流,现实就是核废料无法处理,
现实就是可以处理
是反核不让处理
: 不论侯苏黄都一样. 无法面对现实,
所以说他们政客骗票啊
: 继续在梦中坚持"核四有六部机组",有什么帮助??
没什么用
就只是一种人民声音与期盼的表达
这代表一部分的选票
: 除非拥核小伙伴出来选新北市长,将他的核废料解决方法付诸实现,
错了
只有地方首长没用
要出来选总统
可惜我没有四十岁
看你要不要直接赞助别人个几百万要别人出来选？
: 支持核四的人肯定大增!! 直接99:1秒杀根本不用打笔仗!!
只要反核继续抹黑
继续宣传恐惧
直接盖好干处场的结果
是遇到一堆脑残抗议
: 他们为什么不这么做呢? 因为做不到啊!!
: 所以唯一的选择就是把绿电彻底斗臭,
是吗？
我到觉得是有些人为了要推绿能两兆
先把核能斗臭(蓝绿都有)
再把火力斗臭(蓝绿都有)
刚刚好选项就变得很少了
我就问
有多少政客在立院中质询风机问题？
两兆大饼怎么分？想起来嘴角都会笑
: 把别人斗臭了,就显得自己高明,即使自己明明束手无策.
我就不懂
人家提出方案
然后反核无脑反对
回过头说对方束手无策是什么逻辑？
: 于是赶紧转头痛骂风电不能做基载,痛骂风电很贵,痛骂风电融资风险高,
: 痛骂风电外国人整碗捧去,痛骂风电债留子孙...
我就问你
上面两句
哪句不是依据事实而讲？
风力在台湾风季明显能作基载？→不行
风电每度平均快六元，不贵？→很贵
风电融资高达七八成，还无追索权，且全部都开子公司来搞，风险不高？→很高
风电几乎都是老外标走→老外整碗捧
风电要花两兆，单价远高于平均售电金额，不债留子孙？→债留子孙
如果别人骂的都是依据事实而来
你要怎么反驳？
是怀疑对方的立场？
是先抹蓝抹红对方？
: 建议他们可以参考某H转行支持全火力发电,起码避免核废料问题.
问题是
核废料不会因为转为全火力发电而消失不见啊
这是重点
: : 如果换个地方放
: : 当地首长也是个反核
: : 那结果就是永远留在新北市
: : 譬如兰屿的低放废料
: : 原本台电要移往新北市核电厂
: : 结果新北市不同意
: : 加上兰屿人说政府没给补偿金
: : 连检整都不让台电去检整
: : 那台电只能说：好吧，那就继续留在兰屿我们发回馈金+补助电费
: : 因为刚刚才进行完母岩探勘
: : 现在才进行公告选址
: : 根据科学调查的结果
: : 台湾有八分之一的土地可作为终处场使用
: : 扣除掉五县市等拉哩拉杂的政治因素
: 确定扣除了吗?
: 中央预告修法将直辖市纳入核废料终极贮存场地,国民党立委费鸿泰批评,从头看到尾,
: 就是替新北市量身定做. 国民党新北市长参选人侯友宜的办公室表示,反对将新北做为
: 核废料永久贮存场,更呼吁年底国民党议员要过半,否则民进党会将核废料永远留在
: 新北市.
: https://udn.com/news/story/6656/3128170
全台面积是35873平方公里
八分之一是4484.125平方公里
这个用计算机算一下就好了不是？
: : 也有4480平方公里的面积可以选择
: : 台湾最大的县市花莲县的面积是4629平方公里
: : 将近一个花莲市的大小我们可以选择
: : 而终处厂所需面积只要1平方公里
: : 所以这从来都不是科学上不能解决的
: : 而是反核不让事情能够解决
: : 为啥？
: : 政治利益：在野的知道执政不能不按科学解决，故意诉诸民粹，K与D甚至现在的T都一样
: : 个人利益：核能如果不可怕，反核书/T恤/布条谁买？反核演讲/专栏谁听谁看？
: : 更不提，非核后的替代能源是多么庞大的利益→两兆
: 现实就是做不到
: 如果做得到,拥核一秒KO绿电
到底为啥要KO掉绿电？
世界各国都是继续使用核能
然后同时发展绿电
为啥在台湾就是要绿电与核能二选一？
且一直讲现实
现实不就是核电厂持续运转中？
核废料持续放新北市中？
是有什么现况改变吗？
听你讲
我还以为是台湾没有核废料了
: : 反核的结果
: : 是让核电成本不断增加中
: 的确
: (不过拥核可能会宣称宁要19亿不要2兆)
: : 资料来源：原能会
: : https://goo.gl/4sb1E4
: : (三)目前每年度提拨核能后端营运基金的分摊率为每度电0.17元，至105年4月底，核能后
: : 端营运基金含利息已累积约2,784亿元。三座核能电厂除役费用(含准备金)预估为675亿，
: : 占后端基金之比例为20%。核能后端营运基金每五年重新检讨估算，相关核后端经费运用
: : 分配资讯，请参考：http://www.nbef.org.tw/page.php?level1_id=1&level2_id=3。
: : 你也不要扯说中时立场偏蓝就值得挺核信
: : 你前面一堆侯友宜朱立伦请问他们的党籍是啥？
: : 为啥不看政府公布的数据？
: 过时数据,发表之前要不要先看清楚时间?
: 中时写4700亿跟3300亿,是台电董事长2018年亲口说的
过不过时我看难说
台电董事长说的又如何？
预算书拿出来才是重点
真要付钱了九成九又要缩了
: : 3300-675=2625亿
: : 另外少用点反核希望的方式去处理
: : 采用国际常规作法
: : 可以省下不少费用
: : 最明显的例子
: : 干处场原本是露天的
: : 然后反核要求要改成室内
: : 结果反核政府要求台电全部拆掉重来
: : 甚至重跑环评(阿深澳你他妈怎么不这样干？)
: : 结果就是平白增加数百亿成本
: : 现在有反核要求核废料放在离岛
: : 海上工程成本原本就远远大于陆上工程成本
: : 所以你问"还差1400亿怎么办？"
: : 我负责任的告诉你
: : 叫反核闭嘴
: ^^^^^^^^^^
: : 就会平白跑出好几千亿出来囉~~~~
: 痛骂露天干贮的就是侯友宜啊! XD
: 侯友宜强调“没有核安就没有核电”,专家学者对于露天乾式贮存场设计都有疑虑,
: 市府没有故意用水保证明来“卡”乾式贮存场的启用,攸关核安的水保,必须比一般
: 山坡地案件更严谨;今年六月滞留锋面雨势导致核一厂边坡土石崩塌,地点距离乾式
: 贮存场仅一百公尺,“一场大雨就禁不起考验,市府怎能轻易放行?”
: http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1126173
所以侯友宜是反核啊XD
你贴这段不是在证明他的反核立场？
你前篇写了一堆侯友宜反核事蹟又是干嘛？
: : 目前进度：以上风机发电量→0
: : 这两天台湾尖峰备转容量率已经突破6%
: : 我们可以期待未来的发电厂
: : 来挽救这两年的电力缺口~~
: : 这算啥解释？
: : 就明白说国内产业根本就不行
: 你没看懂吧?
: 我当然知道国内产业不行,
: 拥核小伙伴的策略是不管如何做都先抹成贪污,都是忍八年等著大捞一票
: 给国内做 => 官商勾结 大捞一票
: 给国外做 => 外国人整碗捧去,坐等回扣
我们就事论事来讲
有庆复案在前
现在又是这么高风险的公股银行联贷
请问民众质疑有问题吗？
: : 人家国外的风机财团老字号，经验足
: : 现在缺电严重，要大量快点盖
: : 因此什么培植国内技术都是放屁
: : 人家已经领先我国
: : 然后我国再砸两兆，多数给这些老外拿去
: : 然后我国离岸风技术就可以突然突飞猛进
: : 屌打世界风机强权
: : 然后出口国外？
: : 讲白了，吃屎快点
: : 正常作法是用示范风机
: : 先慢慢培养国内的人才与技术
: : 带各方面条件成熟了
: : 在电力供应稳定的状态下逐步开放
: : 如此我国两兆就不用多给老外拿走
: : 技术也才能真正留在国内
: 问题就是没时间慢慢玩了
没时间在哪？
不废核不就有时间了？
: : 根据IRENA、Agora 及 WindEurope 等国际研究机构的评估
: : 未来30-50年离岸风的成本会大幅下降
: : 现在看政府提供的阶梯式电价成本
: : 也不难发现现在作比未来数十年后作贵了将近一倍
: : 然后我们现在是绑约二十年
: : 换言之无法事前换约
: : 可以参见之前DPP痛骂的IPP电厂例子
: : 所以到底急什么？
: : 现在花大钱多给老外标走，国内厂商技术无法真正提升什么
: : 同样两兆
: : 干脆成立国发基金
: : 循过去投资成立台积电的模式
: : 整合国内风机厂商与产业链技术
: : 比现在大洒币好多了
: : 盖风机发电
: : 跟研发风机技术
: : 很多时候根本就是不同厂商
: : 就跟你不会要台积电自己下来去卖手机一样
: 不是要泼你冷水
: 连"急着送两兆出去"的DPP都要七年
: 现在被迫跪舔核二2号机
: 你讲的几十年后的伟大计画,缓不济急
你还是没解释花了两兆
多数给国外风机财团标走
如何让核心技术在本地深根？
现在不是两万元
而是两兆，相当于我国一年总预算
我宁愿缓不济急
也不要无脑大洒币
: 何况你举台积电做例子根本搞笑,当初是没人做晶圆代工
: 台湾要冲第一个,
: 请问风电是吗??
所以不是更惨？
我先没去查过台积电是不是第一个
但不重要，我就先信了
人家第一个还想说不知道能不能成功
现在是世界一堆成熟风机财团在
我们要靠台湾的两兆风机计画完成5+2的创新产业的绿能产业部分
请问怎么竞争？
: : 20-30%吧
: : 且银行的资金很有可能是分阶段到位
: : 目前似乎没有要求必须要先用完厂商自筹的20-30%
: : 所以如果发生
: : 70%银行资金花完，风机还没盖好
: 自由引述的那篇武仁的文不就说这个??
: "此计画一定要让开发商全部到位,先使用自有资金,用完才能使用银行贷款"
所以结果有吗？
有在签约条文中吗？
有，欢迎拿出来
没有，不要说模棱两可的话想要带过去
: : 那厂商大可拍拍屁股走人
: : 至于那个什么抵押物价值多少
: : 敢不敢全部公开？
: : 让我们看看抵押的是不动产还是黄金？
: : 全部都要另外成立子公司
: : 跟母公司脱离，然后用无追索权专案
: : 好处是放宽条件吸引人来投入
: : 坏处就是最后可能全部血本无归
: : 要政府花纳税钱来救
: : 利弊得失自己衡量一下
: : 若问我
: : 我会说盖个示范风机几亿玩玩就好
: : 等技术突破
: : 两兆可能就剩一兆
: : 国内的银行对风机的放款的经验也会比较充足
: : 无追索权 也会是很大的问题
: : “无追索权是很大的问题”，公股高层说，风机是“动产”，不能作为银行的担保设定物
: : 。风场一般透过特殊目的公司（ＳＰＶ）投资、建造以及营运，融资银行对ＳＰＶ以外的
: : 资产追索权有限。虽可透过保险转移不可抗力的意外风险，但保险机构相关的经验也不多
: : 。
: : https://udn.com/news/story/7238/3071436
: : 真的这么安全
: : 那我们就看到底是公股银行在进行风机放贷
: : 还是这个法国巴黎银行？
: : 就跟前面说的一样
: : 到了真正要掏钱时
: ^^^^^^^^^^
: : 说得话才是真话
: 等
: : 公司倒了
: : 保证金？
: : 且前期靠70-80%银行贷款进行的工程
: : 其工程款人家也拿光了
: : 可能就不用花到两兆
: : 赔个几百亿应该就能解决
: : 想想其实满合算的
: : 我们的签约中有没有要求风机得标商
: ^^^^^^
: : 必须要先用完自己的自筹经费？
: 你不妨查一下
现在是多数人质疑没有
我拿不到银行跟风机公司的契约
我怎么查？
: : 银行绝对比妳怕钱收不回来→庆复案
: 你要拿庆富跟世界级的风电厂比较我也...
非常认同？
: : 陈立诚估四元
: : 所以呢？有没有可能陈先生只是低估不想让数字更吓人？
: 你误会了,不是我爱陈立诚 XD
: 是拥核小伙伴总爱狂贴陈立诚的影片,
: 我想既然他这么爱陈立诚,就以陈立诚为标准...免得人家说我用对己有利数据算
: : 多花了一兆多
: : 然后换来一个要他发电看他心情的电厂
: : 贵不贵见仁见智
: ^^^^^^^^^^^^^^
: 贵!
: 贵就是贵,因支持风电说不贵的完全是自欺欺人!!
: : 前面你说离岸风不能当作基载电力
: : 然后后面又说离岸风只能补偿核四发电量
: : 请问你不知道核四本身是基载电力吗？
: 当然知道
: : 如果将核1-3延役，核四运转
: : 一年增加600亿核电
: : 舍弃花费两兆靠风机不稳定发电而来的198亿度
: : 你觉得台湾的用电缺口会变大还是变小？
: 印象中延役要在"除役前五年"申请吧? 现在不用了吗?
: 再说延役有前题
: 1.停机至少1年
: 2.废燃料棒要移出水池,否则新的也没位置放
: 核二三不可能停机,核一的湿式贮存是满的
: 目前做不到啊!!
: (不过若您有解套高见 还敬请提出)
如果确定延役
1.核1-2就不需要有两部机组停机
按现在状况
这两年就不会缺口这么大
2.都说要延役了
都能接受核电厂继续运转20年了
无论是改建燃料池
还是干处场过关
想来也不是问题
: : 政府5+2创新产业
: : 没有核能工业，也没有火力工业
: : 然后当年韩国来台参观核电厂
: : 数十年过去
: : 核能工业是韩国第三大出口工业
: : 证明要发展也不是不行
: : 然后既然你也这样回了
: : 不就代表你自己也很清楚
: : 这样搞下去
: : 关键技术根本就不会留在台湾？
: : 这两兆花的逻辑是？
: : 他是说支持燃气发电啦
: : 不过第三第四储气站都被卡
: : 我是不知道气从哪来？
: : 直接跟俄罗斯牵管吗？
: 惨...囧...
: : 反核：太阳能发电、地热发电、生殖能发电、洋流发电
: ^^^^
: 别吓人 真的用爱发电...
生质能
写错抱歉
: : 稳不稳定，电价成本多少
: : 我就不好说了
: 地热可当基载,不过发电极小
反核说蕴含量远超核能
: : 实际台电摊提2600亿
: : 还是要除役
: 是没错,只是不一样的方式,去路不明.
: : 然后我们要把不可预知风险卖给英国人
: : 所以需要多重独立安全防护机制
: : 如果你能明白指出现在台电核电厂管理
: : 在什么情境之下会发生核灾
: : 也算是你对台湾核安的重大贡献了
: : 三厘岛与车诺比
: : 在事故之后还有持续运转好一段时间
: : 不过新旧机组安全性应该都是无需质疑
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以一口咬定新机组安全很可笑.
: 核安就是靠人力维持.
不完全正确
也靠机器与机制在保护
上次核二2号机跳停
是因为传感器自动跳停
可不是人为把他按停
: : 差别只在于
: : 如果你今天担心核废料
: : 那么核一与核四相同产电度数下
: : 核四核废料的生产量仅有核一的一半
: : 22兆用今天的汇率是5.99兆台币
: : 5.99兆不知道要不要花
: : 然后我们决定花2兆来避免花费5.99兆台币
: : 并同时牺牲
: : 400*(2.9-0.9)*20+200*(2.9-2)*40=2兆3200亿元核电确定获利
: : 新技术还没商转我是不想评论什么
: : 不过蔡英文一边说核能很危险
: : 一边又要让核电持续运转个7-8年
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 我基本看不懂这逻辑
: 所以被骂不是?
: 其实就是电不够要核电厂继续撑到2025
所以逻辑不通不是？
核电危险，很可怕，就该全部立刻停机
按反核零风险论角度
谁能知道这七八年能不能安然度过？
如果能撑七八年，凭啥不能撑三四十年？
且实际上也的确撑了三四十年不是？
: : 一个失误，可是5.99兆的代价耶
: : 新技术还没商转我不想评论啥
: 很理性,很好
: 不像拥核小伙伴只会跪舔比尔盖兹.
: : 垮掉倒是没差
: ^^^^
: : 反正厂商与保险公司负担
: 你这样说拥核小伙伴可生气了!!
: 他们就是要带风向成"风机一倒全民赔钱"!!
台电也有标
台电盖的倒了
那就是全民赔了
: : 至少国际公约他们不能对核电厂出手
: : 且人家其实对电塔出手就好了
: : 中电北送
: : 离岸风机多数都是在中部海岸
: : 是加剧中电北送？
: : 还是如赖清德所说盖好深奥就可以解决中电北送呢？
: 深澳还是要盖大一点,解决南电北送.
解决不了
因为原本就有6%南电北送缺口
现在又增加核1-2要除役的缺口
请问你深澳要多大间？
: : 数分钟内快速启动的电力
: : 每度成本可以高达7.2元
: : 而这些成本是没有计入在两兆之中的额外成本
: : 且智慧电网的改建也不在其中
: : 所以预计花费不是两兆
: : 而是两兆↑
: : 所以到底为啥要燃煤降载？
: : 为啥要管制生煤量？
: : 有人相信政府上面两项措施花费数亿能够改善空污后
: : 你要他如何相信多盖火发不会影响空气品质？
: : 这就是政客骗票抹黑的结果
: : 自打嘴巴
: 感恩陈天师 赞叹陈天师!!
所谓为啥叫他天师？
而陈立诚又抹黑造谣了什么？
面对其他备援机组与电网调度成本都未加入绿电成本之中的事实
你就打算用这两句带过回应？