※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: ※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言：
: : 避免拥核小伙伴挑剔
: : 尽量引用统媒中时跟反离岸风力发电的陈立诚的资料
这篇水准明显较高
还懂得引用数据 就一一回应吧
: : ==================
: : Q1 台湾为什么缺电?
: : ==================
: : 用电量上升,发电量下降
: 反核：减六除四→用电量上升
: 反核：要省下一座核电厂的电→用电量上升
^^^^^^^^^^^^^^
: 反核：选前：备用容量率7.5-8%就够了→发电量下降
: 选后：备用容量率要达法定15%
: 反核：选前：台湾不缺电，台电藏电
: 选后1：台湾不缺电，是台电把余电设定太高
: 选后2：不盖深澳就会缺电
: 反核：选前：反核能燃煤电厂
: 选后：什么电厂都不要，电从哪来？
目前估计的2025总发电量比现在还高 2500亿度
所以省电(节能),不会造成总用电量下降
总之你也相信用电量在上升是吗?
: : ====================
: : Q2 什么发电量会下降?
: : ====================
: : 发电设备有寿命的. 以核电为例,运转执照到期日分别是
: : 核一厂1号机 2018年12月 0.635GW
: : 核一厂2号机 2019年 7月 0.635GW
: : 核二厂1号机 2021年12月 0.985GW
: : 核二厂2号机 2023年 3月 0.985GW
: : 核三厂1号机 2024年 7月 0.95GW
: : 核三厂2号机 2025年 5月 0.95GW
: : 也就是从今年起到2025年,核电厂退役的发电缺口就有5.14GW.
: : (资料来源: wiki百科)
: 火力发电厂也有寿命的
: 而超过三十年的还有好几十座机组
: 还有好几座机组正在延役中
: 原因为啥？
: 即便各电厂有寿命
: 但反核让核一1号机与核二2号机停机不转
: 长达一两年的时间
: 请问原本该除役的机组能除役吗？
: 不能
我从来没有说火力发电厂寿命无限啊?!
下一个要退的应该是协和电厂
: : ==========================
: : Q3 可以用核四去补发电缺口?
: : ==========================
: : 不可能,核四只有2.7GW的发电能力. (资料来源: wiki百科)
: 不完全正确
: 若你说"只用"核四补缺口
: 那叫不可能
是的
你比那些还在梦中坚持 "核四有六部机组!" 的强多了
: 因为电力配比状况跟早前已经不同了
: 但若你说"用核四补发电缺口"
: 那当然可以
: 要不预计发电量只有核四一半的深澳电厂都能补缺口了
: 凭啥核四不行？
: 如果深澳配两兆风机台湾用电无虞
: 那用核四配深澳那更叫作稳如泰山
你的逻辑跟我一样啊?! 就是洞很大,要补得预备材料就得"够多"
所以我们都支持深澳电厂不是?!
我要说的是,拥核认为"核四一上,天下太平,电又多又稳又便宜"
那是不可能办到的.
就算你把绿电骂得再臭,也是做不到的.
2.7GW就是不可能盖过5.14GW,陈立诚也承认核四成本不再是1元/度
至于核四+深澳稳如泰山也没错,你如果有看我贴的影片,
陈天师正是说这个.
陈天师还建议深澳扩建到跟核四一样发电能力(我也支持)
: : ===================================
: : Q4 核一厂执照还没到期为什么先停机?
: : ===================================
: : 核一厂的“高阶核废料”湿式贮存池放满了. 理论上可以移出来,乾式贮存场也已备好,
: : 但是朱立伦不发执照所以无法启用. 湿式贮存池剩余空间
: : 核一厂1号机 9束
: : 核一厂2号机 7束
: : (资料来源: 原子能委员会 https://tinyurl.com/y8nldocu)
: 如果只是因为这个原因
: 那么如何解释核一2号机还在商转中
^^^^^^^
: 而不是跟1号机一样停机？
蛤...核一2号机商转中?!
哩公虾毁
: 且真要作
: 燃料池也可以进行改建工程增加储放量
^^^^^^^^
没错 目前就是这样改不然容量根本不够
我记得陈天师还嘲笑过这件事(好像改建材料是从核四借用)
看核二2号机容纳空间只剩10束,会不会先堆1号机那边,
等2号机正式开工再看看.
: : ======================================
: : Q5“高阶核废料”是什么? 为什么要贮存?
: : ======================================
: : 核燃料是包在金属棒内,用过的燃料棒称“高阶核废料”,因高危险性与余热要
: : 小心分段贮存.
: : 湿式贮存: 核电厂内的专用水池,5年.
: : 乾式贮存: 核电厂内的专用地,30年.
: : 永久处置: 地下数百公尺深的某处,1万年或更久.
: : https://tinyurl.com/ybok667p
: : https://tinyurl.com/y88ssvk8
: : https://tinyurl.com/yawenjfz
: : 强烈建议点击观赏.
: 永久处置要万年
: 但花钱管理呢？
: 终处的目的就是要让核废料永远离开人类生活圈
问题不在"不明白终处的定义"
而是连干贮都做不到
: : ======================================
: : Q6 为什么朱立伦阻止台电启用乾式贮存场?
: : ======================================
: : 台电原先建置一期室外干贮厂,但新北市政府拒发水土保持设施完工证明,外界也有
: : 核废料贮放应该转为室内干贮的声音. 台电因而着手规划建置二期室外干贮厂.
: : 朱立伦日前曾强调,若核废料没有去处,就不能增设摆放地点,也不容许核废料无限期
: : 存放新北市.
: : (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20170630000081-260202 )
: : 朱立伦市长重申“没有核安、没有核能”立场,并强调核电厂若无法如期除役,新北市将
: : 抗争到底.新北市政府于7月份之核安监督委员会再次重申“在核废料最终处置场址未
: : 确定前,本府坚决反对于核一厂内兴建任何形式的贮存设施,更不容许成为核废料最终
: : 处置场”.
: : (资料来源:苹果 https://tw.appledaily.com/headline/daily/20171012/37811053 )
: 结果高放核废料必须用永远留在新北市的燃料池
: 而且燃料池是透过水换热才能降温
: 如果电厂全黑
: 没有外部电力输入，自己内部电力也全部不能作动
: 让温度无法散热越来越高
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 结果就是核灾
^^^^^^^^^^^^
渲染核灾,你会被拥核小伙伴痛骂哦...
: 干处场是透过"自然对流"进行散热
: 电厂全黑也无感
: 不需要帮他们开冷气或电风扇
: 朱立伦反对核废料永远留在新北市，而反对干处
: 结果就是让核废料永远留在新北市的燃料池中
正是如此
: : ============
: : Q6 侯友宜呢?
: : ============
: : 侯友宜重提核废最终贮置场是为新北市阻挡核一厂乾式贮存场运转找籍口. 美国核能
: : 电厂核废料最终贮置场因政治干扰也未定案,但美国有34州70个乾式贮存场都正式运转.
: : 新北市实不宜以国内最终贮置场尚未决定为由而不核发核一厂乾式贮存场运转执照.
: : (资料来源: 核电天师陈立诚 http://www.storm.mg/article/407853 )
: 基本就是苏真昌黄国昌这群反核
: 讲的都是一个套路
不一样,反核政党反核废很正常
如果不反核甚至拥核政党,反核废就很奇怪了.
相信你一定记得前阵子9.2痛骂蔡英文"反核却引进日本核食 自打嘴巴"
如果是拥核政党,会被这样骂吗?
差别太明显了.
: : ===========================================================
: : Q7 为什么朱立伦,侯友宜都想尽办法阻止高阶核废料进入乾式储存?
: : ===========================================================
: : 怕高阶核废料永远留在新北市.
: : 核燃料最终处置场或集中式贮存场的选址一直都没有具体的进度,当地居民对于
: : “暂存变成永久”的疑虑始终无法消除,又怎么能放心地让台电公司在核电厂内
: : 贮放用过核燃料,在当地居民终于盼到核一厂除役后,摇身一变成为大型的核废料
: : 贮存场,而核废料移出的时间又遥遥无期.
: : (资料来源: 新头壳 http://newtalk.tw/news/view/2018-05-09/123778 )
: : 打了个比方,人死后尸体腐烂就会有传染病,不赶快入棺埋葬不行. 新北市担心的是
: : 干贮核废“暂厝慈湖后,永远回不去南京中山陵”坚持在核废料最终处置场址未
: : “确定”前,坚决反对于核一厂内兴建任何形式的贮存设施.
: : (资料来源: 新新闻 https://tinyurl.com/y7kr647s )
: 反对核废料永远留在新北市，而反对干处
: 结果就是让核废料永远留在新北市的燃料池中
: 且真要问他们为什么？
: 坦白跟你说：骗票
: 懂？
是,结果就是核废料永远无法处理,核电厂永远无法除役,
然后小伙伴继续支持开新的核电厂这样?
您觉得这样合理吗? 我很好奇.
不管政治人物骗选票多下流,现实就是核废料无法处理,
不论侯苏黄都一样. 无法面对现实,
继续在梦中坚持"核四有六部机组",有什么帮助??
除非拥核小伙伴出来选新北市长,将他的核废料解决方法付诸实现,
支持核四的人肯定大增!! 直接99:1秒杀根本不用打笔仗!!
他们为什么不这么做呢? 因为做不到啊!!
所以唯一的选择就是把绿电彻底斗臭,
把别人斗臭了,就显得自己高明,即使自己明明束手无策.
于是赶紧转头痛骂风电不能做基载,痛骂风电很贵,痛骂风电融资风险高,
痛骂风电外国人整碗捧去,痛骂风电债留子孙...
建议他们可以参考某H转行支持全火力发电,起码避免核废料问题.
: : =================================================================
: : Q7 若台电决定好最终贮存场位置,朱立伦侯友宜就不反对进入乾式贮存了?
: : =================================================================
: : 有可能...前题是最终贮存场位置不能在新北市.
: : 侯友宜: 反对将新北做核废料终极贮存场
: : (资料来源: 中央社 http://www.cna.com.tw/news/afe/201805070228-1.aspx )
: 如果换个地方放
: 当地首长也是个反核
: 那结果就是永远留在新北市
: 譬如兰屿的低放废料
: 原本台电要移往新北市核电厂
: 结果新北市不同意
: 加上兰屿人说政府没给补偿金
: 连检整都不让台电去检整
: 那台电只能说：好吧，那就继续留在兰屿我们发回馈金+补助电费
: : ==========================
: : Q8 为什么不决定最终贮存场?
: : ==========================
: : 因为每个人都说: 放你家?
: : 按原定计画转为乾式贮存后仍有数十年时间慢慢决定,但现况是连转成乾式都做不到.
: : 目前全世界只有芬兰瑞典决定了最终贮存场位置.
: : (资料来源: 东森 https://tinyurl.com/y9zg76ud )
: 因为刚刚才进行完母岩探勘
: 现在才进行公告选址
: 根据科学调查的结果
: 台湾有八分之一的土地可作为终处场使用
: 扣除掉五县市等拉哩拉杂的政治因素
确定扣除了吗?
中央预告修法将直辖市纳入核废料终极贮存场地,国民党立委费鸿泰批评,从头看到尾,
就是替新北市量身定做. 国民党新北市长参选人侯友宜的办公室表示,反对将新北做为
核废料永久贮存场,更呼吁年底国民党议员要过半,否则民进党会将核废料永远留在
新北市.
https://udn.com/news/story/6656/3128170
: 也有4480平方公里的面积可以选择
: 台湾最大的县市花莲县的面积是4629平方公里
: 将近一个花莲市的大小我们可以选择
: 而终处厂所需面积只要1平方公里
: 所以这从来都不是科学上不能解决的
: 而是反核不让事情能够解决
: 为啥？
: 政治利益：在野的知道执政不能不按科学解决，故意诉诸民粹，K与D甚至现在的T都一样
: 个人利益：核能如果不可怕，反核书/T恤/布条谁买？反核演讲/专栏谁听谁看？
: 更不提，非核后的替代能源是多么庞大的利益→两兆
现实就是做不到
如果做得到,拥核一秒KO绿电
: : ========================================================
: : Q9 无法决定最终贮存场,又不能转成乾式贮存,会付出什么代价?
: : ========================================================
: : 新北市对核一干贮存有疑虑因而“卡住”水保设施完工证明,预定今年12月除役的
: : 核一厂1号机,可能因用过燃料棒无法移出,无法落实除役核心工作,台电若未能于
: : 法定的25年内完成除役,每延后一年,除役费用需要增加19亿元,若新北市愿核准台电
: : 使用干贮,运维费用将降至1.3亿元,也能在时限内完成除役.
: : (资料来源: 自由 http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1199063 )
: 反核的结果
: 是让核电成本不断增加中
的确
(不过拥核可能会宣称宁要19亿不要2兆)
: : =========================
: : Q10 核一二三除役要多少钱?
: : =========================
: : 4700亿.
: : (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180110000256-260202 )
: 资料来源：原能会
: https://goo.gl/4sb1E4
: (三)目前每年度提拨核能后端营运基金的分摊率为每度电0.17元，至105年4月底，核能后
: 端营运基金含利息已累积约2,784亿元。三座核能电厂除役费用(含准备金)预估为675亿，
: 占后端基金之比例为20%。核能后端营运基金每五年重新检讨估算，相关核后端经费运用
: 分配资讯，请参考：http://www.nbef.org.tw/page.php?level1_id=1&level2_id=3。
: 你也不要扯说中时立场偏蓝就值得挺核信
: 你前面一堆侯友宜朱立伦请问他们的党籍是啥？
: 为啥不看政府公布的数据？
过时数据,发表之前要不要先看清楚时间?
中时写4700亿跟3300亿,是台电董事长2018年亲口说的
: : ===============================
: : Q11 支应除役费的后端基金有多少?
: : ===============================
: : 3300亿.
: : (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180110000256-260202 )
: : =====================
: : Q12 还差1400亿怎么办?
: : =====================
: : ................?
: 3300-675=2625亿
: 另外少用点反核希望的方式去处理
: 采用国际常规作法
: 可以省下不少费用
: 最明显的例子
: 干处场原本是露天的
: 然后反核要求要改成室内
: 结果反核政府要求台电全部拆掉重来
: 甚至重跑环评(阿深澳你他妈怎么不这样干？)
: 结果就是平白增加数百亿成本
: 现在有反核要求核废料放在离岛
: 海上工程成本原本就远远大于陆上工程成本
: 所以你问"还差1400亿怎么办？"
: 我负责任的告诉你
: 叫反核闭嘴
^^^^^^^^^^
: 就会平白跑出好几千亿出来囉~~~~
痛骂露天干贮的就是侯友宜啊! XD
侯友宜强调“没有核安就没有核电”,专家学者对于露天乾式贮存场设计都有疑虑,
市府没有故意用水保证明来“卡”乾式贮存场的启用,攸关核安的水保,必须比一般
山坡地案件更严谨;今年六月滞留锋面雨势导致核一厂边坡土石崩塌,地点距离乾式
贮存场仅一百公尺,“一场大雨就禁不起考验,市府怎能轻易放行?”
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1126173
: : ====================================
: : Q13 离岸风电到底要怎么做? 目前进度为?
: : ====================================
: : 2025年预计装置5.5GW,其中3.5GW为遴选,剩下2G竞标,竞标预定六月开始.
: : 遴选结果如下 (厂商-风场名称-装置容量)
: : 1.达德能源WPD (德商)
: : 丽威+允能 350+708 = 1058MW
: : 2.沃旭 (丹麦商)
: : 大彰化东南+西南 605.2+294.8 = 900MW
: : 3.CIP 哥本哈根基础建设基金
: : 彰芳+西岛 552+48 = 600MW
: : 4.上纬与麦格理
: : 海能5号6号 378MW
: : 5.中钢
: : 中能 300MW
: : 6.台电 300MW
: : 7.NPI (加拿大北陆电力)
: : 海龙二号 300MW
: : 1058+900+600++378+300+300+300 = 3836MW
: : 稍超过3.5GW,故竞标部份会变少
: : (资料来源: 科技新报 https://tinyurl.com/y7tptbeg )
: 目前进度：以上风机发电量→0
: 这两天台湾尖峰备转容量率已经突破6%
: 我们可以期待未来的发电厂
: 来挽救这两年的电力缺口~~
: : ===================
: : Q14 为什么外商居多?
: : ===================
: : 给国内做方便官商勾结贪污吗?? 你忍了八年想大捞一票??
: 这算啥解释？
: 就明白说国内产业根本就不行
你没看懂吧?
我当然知道国内产业不行,
拥核小伙伴的策略是不管如何做都先抹成贪污,都是忍八年等著大捞一票
给国内做 => 官商勾结 大捞一票
给国外做 => 外国人整碗捧去,坐等回扣
: 人家国外的风机财团老字号，经验足
: 现在缺电严重，要大量快点盖
: 因此什么培植国内技术都是放屁
: 人家已经领先我国
: 然后我国再砸两兆，多数给这些老外拿去
: 然后我国离岸风技术就可以突然突飞猛进
: 屌打世界风机强权
: 然后出口国外？
: 讲白了，吃屎快点
: 正常作法是用示范风机
: 先慢慢培养国内的人才与技术
: 带各方面条件成熟了
: 在电力供应稳定的状态下逐步开放
: 如此我国两兆就不用多给老外拿走
: 技术也才能真正留在国内
问题就是没时间慢慢玩了
: : =======================
: : Q15 媒体说送外国人两兆?
: : =======================
: : 不是送外国人,不是丢水里,更不是盖风机. 两兆是购电费用,
: : (5.8*126亿+4*72亿)*20年 = 两兆
: : (资料来源: 核电天师陈立诚 http://www.storm.mg/article/421939 )
: 根据IRENA、Agora 及 WindEurope 等国际研究机构的评估
: 未来30-50年离岸风的成本会大幅下降
: 现在看政府提供的阶梯式电价成本
: 也不难发现现在作比未来数十年后作贵了将近一倍
: 然后我们现在是绑约二十年
: 换言之无法事前换约
: 可以参见之前DPP痛骂的IPP电厂例子
: 所以到底急什么？
: 现在花大钱多给老外标走，国内厂商技术无法真正提升什么
: 同样两兆
: 干脆成立国发基金
: 循过去投资成立台积电的模式
: 整合国内风机厂商与产业链技术
: 比现在大洒币好多了
: 盖风机发电
: 跟研发风机技术
: 很多时候根本就是不同厂商
: 就跟你不会要台积电自己下来去卖手机一样
不是要泼你冷水
连"急着送两兆出去"的DPP都要七年
现在被迫跪舔核二2号机
你讲的几十年后的伟大计画,缓不济急
何况你举台积电做例子根本搞笑,当初是没人做晶圆代工
台湾要冲第一个,
请问风电是吗??
: : ===================
: : Q16 盖风机的钱谁出?
: : ===================
: : 当然是盖风场的厂商. 费用30%自己出,70%向银行融资.
: 20-30%吧
: 且银行的资金很有可能是分阶段到位
: 目前似乎没有要求必须要先用完厂商自筹的20-30%
: 所以如果发生
: 70%银行资金花完，风机还没盖好
自由引述的那篇武仁的文不就说这个??
"此计画一定要让开发商全部到位,先使用自有资金,用完才能使用银行贷款"
: 那厂商大可拍拍屁股走人
: 至于那个什么抵押物价值多少
: 敢不敢全部公开？
: 让我们看看抵押的是不动产还是黄金？
: 全部都要另外成立子公司
: 跟母公司脱离，然后用无追索权专案
: 好处是放宽条件吸引人来投入
: 坏处就是最后可能全部血本无归
: 要政府花纳税钱来救
: 利弊得失自己衡量一下
: 若问我
: 我会说盖个示范风机几亿玩玩就好
: 等技术突破
: 两兆可能就剩一兆
: 国内的银行对风机的放款的经验也会比较充足
: : =========================================
: : Q17 为什么融资无追索权? 分明送钱给外国人?
: : =========================================
: : 法国巴黎银行台湾区总经理胡日新(Olivier Rousselet)接受本报专访表示,离岸风场
: : 专案融资在欧洲已非常普遍.
: : ...通常开发商出资2至3成,其余透过专案融资取得资金. 胡日新表示专案融资成数
: : 高达7至8成,又无追索权,加上银行资金回收仰赖风场并联发电后产生的现金流,每个
: : 环节都有风险.
: : 因此事先的风险控管,对于银行来说更形重要. 胡日新指出从计画阶段银行就必须参与,
: : 开发商的股东背景,经验,财力等面向都要检视; 有经验的开发商,风场验证团队,可以
: : 降低工程延宕风险.
: : (资料来源: 中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180418000219-260202 )
: 无追索权 也会是很大的问题
: “无追索权是很大的问题”，公股高层说，风机是“动产”，不能作为银行的担保设定物
: 。风场一般透过特殊目的公司（ＳＰＶ）投资、建造以及营运，融资银行对ＳＰＶ以外的
: 资产追索权有限。虽可透过保险转移不可抗力的意外风险，但保险机构相关的经验也不多
: 。
: https://udn.com/news/story/7238/3071436
: 真的这么安全
: 那我们就看到底是公股银行在进行风机放贷
: 还是这个法国巴黎银行？
: 就跟前面说的一样
: 到了真正要掏钱时
^^^^^^^^^^
: 说得话才是真话
等
: : ========================================
: : Q18 无追索权到时后什么都没有? 又贪污骗钱?
: : ========================================
: : 如果盖出的风机却不发电,结果就是一毛电费都收不到,开发商自己支出的30%也
: : 付诸流水. 而且为强迫赶工,厂商还得交保证金,每MW要200万或400万,以最小份的
: : 北陆电力为例,保证金6亿.
: 公司倒了
: 保证金？
: 且前期靠70-80%银行贷款进行的工程
: 其工程款人家也拿光了
: 可能就不用花到两兆
: 赔个几百亿应该就能解决
: 想想其实满合算的
: 我们的签约中有没有要求风机得标商
^^^^^^
: 必须要先用完自己的自筹经费？
你不妨查一下
: : ===================================
: : Q19 无追索权的高风险没有解套的方法?
: : ===================================
: : 银行绝对比你怕钱收不回来.
: : "风电联贷担保 至少要8成"
: : ...不过对于银行而言,最大的挑战在于保证问题. 国银授信业务高层指出,从国外
: : 离岸风电融资的实务经验来看,外商母集团愿意出来作保的并不多,绝大部分还是
: : 依靠类似于台湾输出入银行或海外信保基金功能的“出口信用机构”保证.
: : 大型行库主管表示像是丹麦,瑞典等北欧国家的出口信用机构,曾有多起参与离岸
: : 风电专案融资的经验,这些信用机构除了可提供直接融资之外,亦可提供信用保证,
: : 而且保证期间最长可达18年,承保成数最高甚至可到95％,因此银行已将眼光放远到
: : 这些国外信用机构的参与,认为这还比较实际,希望能透过这些海外信用机构保证的
: : 加入,让贷款担保成数至少达到8成。
: : (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180506000242-260202 )
: 银行绝对比妳怕钱收不回来→庆复案
你要拿庆富跟世界级的风电厂比较我也...
: : ================================================
: : Q20 为什么风电每度高达5.8元? 肯定又送钱给外国人?
: : ================================================
: : 只有遴选部份是每度5.8元,每年发电126亿度. 竞标尚未进行价格未知,每年72亿度.
: : 陈天师估计竞标价为4元. 请见Q15算式.
: : (资料来源: 核电天师陈立诚 http://www.storm.mg/article/421939 )
: : 离岸风电遴选日前已告一段落,外界质疑台湾离岸风电趸购费率过高,沦为外商提款机.
: : 经长沈荣津昨日回应,离岸风电趸购费率随着科技进步逐年下降,今年度台湾费率为
: : 每度5.8498元,与英国刚推动时平均每度5.7246元,德国前12年平均5.1156元相近,
: : 低于日本9.8316元.
: : ...相较北欧已发展已十几、二十年,成区块开发且产业链已建立,开发商只要进入
: : 架设风机,成本即可压低. 而台湾外商要面对环评等不确定因素,且环评都要花费
: : 一两年时间评估,使其多投入很多经费心力.
: : (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180503000246-260202 )
: 陈立诚估四元
: 所以呢？有没有可能陈先生只是低估不想让数字更吓人？
你误会了,不是我爱陈立诚 XD
是拥核小伙伴总爱狂贴陈立诚的影片,
我想既然他这么爱陈立诚,就以陈立诚为标准...免得人家说我用对己有利数据算
: : =======================================
: : Q21 核四能用离岸风电代替吗? 费用贵多少?
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: : 核四发电两每年200亿度,离岸风电198亿度(2025年)相近,故每年购电成本价差为
: : (5.1-1.7)*198亿度 = 673.2亿元
: : 乘以20年将多付1.35兆左右的购电成本.
: : (资料来源: 核电天师陈立诚 http://www.storm.mg/article/432102 )
: 多花了一兆多
: 然后换来一个要他发电看他心情的电厂
: 贵不贵见仁见智
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贵!
贵就是贵,因支持风电说不贵的完全是自欺欺人!!
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: : Q22 多付钱就解决了?
: : ===================
: : 否. 离岸风电不宜作基载电力,尖峰用电的夏季发电量低.解决方法只有多盖火力
: : 电厂或储能技术. 且如Q3所示,离岸风电只能补偿核四的发电量,不够补偿核一二三
: : 全部加起来的发电量. (本人支持深澳电厂)
: 前面你说离岸风不能当作基载电力
: 然后后面又说离岸风只能补偿核四发电量
: 请问你不知道核四本身是基载电力吗？
当然知道
: 如果将核1-3延役，核四运转
: 一年增加600亿核电
: 舍弃花费两兆靠风机不稳定发电而来的198亿度
: 你觉得台湾的用电缺口会变大还是变小？
印象中延役要在"除役前五年"申请吧? 现在不用了吗?
再说延役有前题
1.停机至少1年
2.废燃料棒要移出水池,否则新的也没位置放
核二三不可能停机,核一的湿式贮存是满的
目前做不到啊!!
(不过若您有解套高见 还敬请提出)
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: : Q23 风机为什么图利外国人,不台湾自己研发?
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: : 台湾的核反应堆是自己做的? 火力发电机组也是自己做的??
: 政府5+2创新产业
: 没有核能工业，也没有火力工业
: 然后当年韩国来台参观核电厂
: 数十年过去
: 核能工业是韩国第三大出口工业
: 证明要发展也不是不行
: 然后既然你也这样回了
: 不就代表你自己也很清楚
: 这样搞下去
: 关键技术根本就不会留在台湾？
: 这两兆花的逻辑是？
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: : Q24 既然新北拒绝核废料,风电又贵又烂,侯友宜肯定支持火力发电?
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: : "侯友宜放话 绝不发生煤许可"
: : (资料来源: 联合 https://udn.com/news/story/7241/3102960 )
: 他是说支持燃气发电啦
: 不过第三第四储气站都被卡
: 我是不知道气从哪来？
: 直接跟俄罗斯牵管吗？
惨...囧...
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: : Q25 不用核电,不用风电,也不用火力发电,还有什么方法?
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: : 有的话还请告诉我.
: 反核：太阳能发电、地热发电、生殖能发电、洋流发电
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别吓人 真的用爱发电...
: 稳不稳定，电价成本多少
: 我就不好说了
地热可当基载,不过发电极小
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: : Q26 核四建造费多少?
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: : 2800亿多.
: 实际台电摊提2600亿
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: : Q27 为什么宁可恶操核二三,也不启用核四?
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: : 不启用代表连除役也省了. 且核四是三代反应堆,台电以往操作的都是二代,
: 还是要除役
是没错,只是不一样的方式,去路不明.
: : 有不可预知的风险.
: 然后我们要把不可预知风险卖给英国人
: : (不过核电天师陈立诚主张"燃料棒先留着当保险",也不是没有道理)
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: : Q28 哪有风险? 核电天师陈立诚说过,台湾不会发生福岛等级的地震!!
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: : 是没错. 不过他忘了告诉你核灾是人祸造成的.
: : 如果陈天师能证明三哩岛,车诺比是地震,那绝对是惊天大发现.
: 所以需要多重独立安全防护机制
: 如果你能明白指出现在台电核电厂管理
: 在什么情境之下会发生核灾
: 也算是你对台湾核安的重大贡献了
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: : Q29 可是新机组不是安全性较高? 硬操旧机组分明自欺欺人!!
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: : 三哩岛二号机 1978年12月30日商转,1979年3月28日部份炉心熔毁,得年4个月.
: : 车诺比四号机 1983年12月商转,1986年4月炉芯熔毁,得年28个月.
: 三厘岛与车诺比
: 在事故之后还有持续运转好一段时间
: 不过新旧机组安全性应该都是无需质疑
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所以一口咬定新机组安全很可笑.
核安就是靠人力维持.
: 差别只在于
: 如果你今天担心核废料
: 那么核一与核四相同产电度数下
: 核四核废料的生产量仅有核一的一半
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: : Q30 炉心熔毁又怎样?
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: : 虽然发生的机率很低,根据过去的经验是这样
: : 三哩岛2号机事故代价 9亿7300万美元 = 2131亿日圆 (1979年未计通货膨胀)
: : 车诺比4号机事故代价 180亿卢布 = 3兆日元 (1986年未计通货膨胀,新石棺)
: : 福岛123号机事故代价 22兆日圆
: : (资料来源: 产经省 https://tinyurl.com/y8ua2mn4 )
: 22兆用今天的汇率是5.99兆台币
: 5.99兆不知道要不要花
: 然后我们决定花2兆来避免花费5.99兆台币
: 并同时牺牲
: 400*(2.9-0.9)*20+200*(2.9-2)*40=2兆3200亿元核电确定获利
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: : Q31 民进党都是文组智障,聪明的比尔盖兹还要盖核电厂呢!
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: : 是. 比尔盖兹打算盖新的核电厂,而且是高难度的第四代.
: : 不知道民进党去赌全世界没人见过的"行波反应炉"会发生什么事.
: 新技术还没商转我是不想评论什么
: 不过蔡英文一边说核能很危险
: 一边又要让核电持续运转个7-8年
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: 我基本看不懂这逻辑
所以被骂不是?
其实就是电不够要核电厂继续撑到2025
: 一个失误，可是5.99兆的代价耶
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: : Q32 比尔盖兹是理组比较聪明,才懂得赌第四代核电?
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: : 成功会怎样不知道,失败有现成例子.
: : 日本开发的第四代快中子反应试验炉文殊,2016年宣告失败,22年中只运行250天,
: : 投入研究经费1兆1313亿日圆,废炉费3750亿日圆,预定30年完成.
: : 不过日本还是有JSFR等后续计画.
: : (资料来源: 朝日新闻 https://www.asahi.com/articles/ASL5C45S9L5CUTIL01G.html )
: 新技术还没商转我不想评论啥
很理性,很好
不像拥核小伙伴只会跪舔比尔盖兹.
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: : Q33 台风一来风机全垮掉了?
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: : 让陈天师的好麻吉,风电专家卢显卿先生告诉你
: : https://tinyurl.com/yapbly5q
: 垮掉倒是没差
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: 反正厂商与保险公司负担
你这样说拥核小伙伴可生气了!!
他们就是要带风向成"风机一倒全民赔钱"!!
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: : Q34 解放军把海上风机打掉就没电用了!! 是国安问题!!
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: : 难道把火力发电厂打掉还有电用?!
: 至少国际公约他们不能对核电厂出手
: 且人家其实对电塔出手就好了
: 中电北送
: 离岸风机多数都是在中部海岸
: 是加剧中电北送？
: 还是如赖清德所说盖好深奥就可以解决中电北送呢？
深澳还是要盖大一点,解决南电北送.
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: : Q35 电网部份怎么办?
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: : 请看台电说明 https://energymagazine.tier.org.tw/Cont.aspx?CatID=&ContID=58
: : 节录一段
: : 再生能源易受天气的影响,王课长说明: 太阳能或风力发电虽然会受到天气影响,
: : 比方说一片乌云过来了,一阵风没了,不过这是区域性的影响,不会影响到全台湾,
: : 在电源面有些机组可以在几分钟内快速启动,去补充这些不稳定的输出.
: 数分钟内快速启动的电力
: 每度成本可以高达7.2元
: 而这些成本是没有计入在两兆之中的额外成本
: 且智慧电网的改建也不在其中
: 所以预计花费不是两兆
: 而是两兆↑
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: : Q36 废核就是空污!! 吸饱吸满!!
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: : 让核电天师陈立诚告诉你真相
: : https://tinyurl.com/yb7hbln9
: 所以到底为啥要燃煤降载？
: 为啥要管制生煤量？
: 有人相信政府上面两项措施花费数亿能够改善空污后
: 你要他如何相信多盖火发不会影响空气品质？
: 这就是政客骗票抹黑的结果
: 自打嘴巴
感恩陈天师 赞叹陈天师!!