Re: [爆卦] 风电核电火电 一次看清楚36问!!

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2018-05-15 11:21:57
※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言:
: 避免拥核小伙伴挑剔
: 尽量引用统媒中时跟反离岸风力发电的陈立诚的资料
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: Q1 台湾为什么缺电?
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: 用电量上升,发电量下降
反核:减六除四→用电量上升
反核:要省下一座核电厂的电→用电量上升
反核:选前:备用容量率7.5-8%就够了→发电量下降
选后:备用容量率要达法定15%
反核:选前:台湾不缺电,台电藏电
选后1:台湾不缺电,是台电把余电设定太高
选后2:不盖深澳就会缺电
反核:选前:反核能燃煤电厂
选后:什么电厂都不要,电从哪来?
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: Q2 什么发电量会下降?
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: 发电设备有寿命的. 以核电为例,运转执照到期日分别是
: 核一厂1号机 2018年12月 0.635GW
: 核一厂2号机 2019年 7月 0.635GW
: 核二厂1号机 2021年12月 0.985GW
: 核二厂2号机 2023年 3月 0.985GW
: 核三厂1号机 2024年 7月 0.95GW
: 核三厂2号机 2025年 5月 0.95GW
: 也就是从今年起到2025年,核电厂退役的发电缺口就有5.14GW.
: (资料来源: wiki百科)
火力发电厂也有寿命的
而超过三十年的还有好几十座机组
还有好几座机组正在延役中
原因为啥?
即便各电厂有寿命
但反核让核一1号机与核二2号机停机不转
长达一两年的时间
请问原本该除役的机组能除役吗?
不能
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: Q3 可以用核四去补发电缺口?
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: 不可能,核四只有2.7GW的发电能力. (资料来源: wiki百科)
不完全正确
若你说"只用"核四补缺口
那叫不可能
因为电力配比状况跟早前已经不同了
但若你说"用核四补发电缺口"
那当然可以
要不预计发电量只有核四一半的深澳电厂都能补缺口了
凭啥核四不行?
如果深澳配两兆风机台湾用电无虞
那用核四配深澳那更叫作稳如泰山
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: Q4 核一厂执照还没到期为什么先停机?
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: 核一厂的“高阶核废料”湿式贮存池放满了. 理论上可以移出来,乾式贮存场也已备好,
: 但是朱立伦不发执照所以无法启用. 湿式贮存池剩余空间
: 核一厂1号机 9束
: 核一厂2号机 7束
: (资料来源: 原子能委员会 https://tinyurl.com/y8nldocu)
如果只是因为这个原因
那么如何解释核一2号机还在商转中
而不是跟1号机一样停机?
且真要作
燃料池也可以进行改建工程增加储放量
所以结论是
并非燃料池储满而让1号机停机
而是反核立委官员的主张
要求台电到立院报告核1-2两部机组重启
否则不准开机
结果现在当年的反对者变成执政者后
用过半人数强力护航核二
且今年我们会看到第二遍XD
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: Q5“高阶核废料”是什么? 为什么要贮存?
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: 核燃料是包在金属棒内,用过的燃料棒称“高阶核废料”,因高危险性与余热要
: 小心分段贮存.
: 湿式贮存: 核电厂内的专用水池,5年.
: 乾式贮存: 核电厂内的专用地,30年.
: 永久处置: 地下数百公尺深的某处,1万年或更久.
: https://tinyurl.com/ybok667p
: https://tinyurl.com/y88ssvk8
: https://tinyurl.com/yawenjfz
: 强烈建议点击观赏.
永久处置要万年
但花钱管理呢?
终处的目的就是要让核废料永远离开人类生活圈
因此如果没有核废料要继续往里面运
就是将终处场整个关闭
放射线穿透层层防护后
到环境外不会影响背景值到伤害人体的地步
用塑胶袋来比喻
早年的垃圾掩埋场里面一堆不能分解的塑料
改建成公园后
这些塑料万年都不会分解
永永远远留在原地
但这些塑胶袋不会主动让人体受害
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: Q6 为什么朱立伦阻止台电启用乾式贮存场?
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: 台电原先建置一期室外干贮厂,但新北市政府拒发水土保持设施完工证明,外界也有
: 核废料贮放应该转为室内干贮的声音. 台电因而着手规划建置二期室外干贮厂.
: 朱立伦日前曾强调,若核废料没有去处,就不能增设摆放地点,也不容许核废料无限期
: 存放新北市.
: (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20170630000081-260202 )
: 朱立伦市长重申“没有核安、没有核能”立场,并强调核电厂若无法如期除役,新北市将
: 抗争到底.新北市政府于7月份之核安监督委员会再次重申“在核废料最终处置场址未
: 确定前,本府坚决反对于核一厂内兴建任何形式的贮存设施,更不容许成为核废料最终
: 处置场”.
: (资料来源:苹果 https://tw.appledaily.com/headline/daily/20171012/37811053 )
结果高放核废料必须用永远留在新北市的燃料池
而且燃料池是透过水换热才能降温
如果电厂全黑
没有外部电力输入,自己内部电力也全部不能作动
让温度无法散热越来越高
结果就是核灾
干处场是透过"自然对流"进行散热
电厂全黑也无感
不需要帮他们开冷气或电风扇
朱立伦反对核废料永远留在新北市,而反对干处
结果就是让核废料永远留在新北市的燃料池中
: ============
: Q6 侯友宜呢?
: ============
: 侯友宜重提核废最终贮置场是为新北市阻挡核一厂乾式贮存场运转找籍口. 美国核能
: 电厂核废料最终贮置场因政治干扰也未定案,但美国有34州70个乾式贮存场都正式运转.
: 新北市实不宜以国内最终贮置场尚未决定为由而不核发核一厂乾式贮存场运转执照.
: (资料来源: 核电天师陈立诚 http://www.storm.mg/article/407853 )
侯友宜反对核废料永远留在新北市,而反对干处
结果就是让核废料永远留在新北市的燃料池中
基本就是苏真昌黄国昌这群反核
讲的都是一个套路
结果就是不打算解决问题
只想制造话题
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: Q7 为什么朱立伦,侯友宜都想尽办法阻止高阶核废料进入乾式储存?
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: 怕高阶核废料永远留在新北市.
: 核燃料最终处置场或集中式贮存场的选址一直都没有具体的进度,当地居民对于
: “暂存变成永久”的疑虑始终无法消除,又怎么能放心地让台电公司在核电厂内
: 贮放用过核燃料,在当地居民终于盼到核一厂除役后,摇身一变成为大型的核废料
: 贮存场,而核废料移出的时间又遥遥无期.
: (资料来源: 新头壳 http://newtalk.tw/news/view/2018-05-09/123778 )
: 打了个比方,人死后尸体腐烂就会有传染病,不赶快入棺埋葬不行. 新北市担心的是
: 干贮核废“暂厝慈湖后,永远回不去南京中山陵”坚持在核废料最终处置场址未
: “确定”前,坚决反对于核一厂内兴建任何形式的贮存设施.
: (资料来源: 新新闻 https://tinyurl.com/y7kr647s )
反对核废料永远留在新北市,而反对干处
结果就是让核废料永远留在新北市的燃料池中
且真要问他们为什么?
坦白跟你说:骗票
懂?
在台湾反核很潮,核能怎么安全没人关心
否则他们这些有权力的反核官员立委
老早去修正核灾SOP
老早去多次进行大规模救灾演习(真正进行人员撤离模拟)
嘴上担心这么多年
结果是核三厂台电要进行防灾演习
请当地乡亲参加
结果当地官员说,没车马费不去
阿不就好棒棒?
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: Q7 若台电决定好最终贮存场位置,朱立伦侯友宜就不反对进入乾式贮存了?
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: 有可能...前题是最终贮存场位置不能在新北市.
: 侯友宜: 反对将新北做核废料终极贮存场
: (资料来源: 中央社 http://www.cna.com.tw/news/afe/201805070228-1.aspx )
如果换个地方放
当地首长也是个反核
那结果就是永远留在新北市
譬如兰屿的低放废料
原本台电要移往新北市核电厂
结果新北市不同意
加上兰屿人说政府没给补偿金
连检整都不让台电去检整
那台电只能说:好吧,那就继续留在兰屿我们发回馈金+补助电费
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: Q8 为什么不决定最终贮存场?
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: 因为每个人都说: 放你家?
: 按原定计画转为乾式贮存后仍有数十年时间慢慢决定,但现况是连转成乾式都做不到.
: 目前全世界只有芬兰瑞典决定了最终贮存场位置.
: (资料来源: 东森 https://tinyurl.com/y9zg76ud )
因为刚刚才进行完母岩探勘
现在才进行公告选址
根据科学调查的结果
台湾有八分之一的土地可作为终处场使用
扣除掉五县市等拉哩拉杂的政治因素
也有4480平方公里的面积可以选择
台湾最大的县市花莲县的面积是4629平方公里
将近一个花莲市的大小我们可以选择
而终处厂所需面积只要1平方公里
所以这从来都不是科学上不能解决的
而是反核不让事情能够解决
为啥?
政治利益:在野的知道执政不能不按科学解决,故意诉诸民粹,K与D甚至现在的T都一样
个人利益:核能如果不可怕,反核书/T恤/布条谁买?反核演讲/专栏谁听谁看?
更不提,非核后的替代能源是多么庞大的利益→两兆
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: Q9 无法决定最终贮存场,又不能转成乾式贮存,会付出什么代价?
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: 新北市对核一干贮存有疑虑因而“卡住”水保设施完工证明,预定今年12月除役的
: 核一厂1号机,可能因用过燃料棒无法移出,无法落实除役核心工作,台电若未能于
: 法定的25年内完成除役,每延后一年,除役费用需要增加19亿元,若新北市愿核准台电
: 使用干贮,运维费用将降至1.3亿元,也能在时限内完成除役.
: (资料来源: 自由 http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1199063 )
反核的结果
是让核电成本不断增加中
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: Q10 核一二三除役要多少钱?
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: 4700亿.
: (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180110000256-260202 )
资料来源:原能会
https://goo.gl/4sb1E4
(三)目前每年度提拨核能后端营运基金的分摊率为每度电0.17元,至105年4月底,核能后
端营运基金含利息已累积约2,784亿元。三座核能电厂除役费用(含准备金)预估为675亿,
占后端基金之比例为20%。核能后端营运基金每五年重新检讨估算,相关核后端经费运用
分配资讯,请参考:http://www.nbef.org.tw/page.php?level1_id=1&level2_id=3。
你也不要扯说中时立场偏蓝就值得挺核信
你前面一堆侯友宜朱立伦请问他们的党籍是啥?
为啥不看政府公布的数据?
这东西就跟反核最爱骂核四成本一样
过去干谯时都喊三千亿,甚至也听过突破四千亿的说法
但回头真政要摊提沉没成本时
就2600亿
为啥?因为真的要付钱了多那四百亿你出?
所以真要除役
我们再看看除役经费要多少
现在讲的都是嘴砲
: ===============================
: Q11 支应除役费的后端基金有多少?
: ===============================
: 3300亿.
: (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180110000256-260202 )
: =====================
: Q12 还差1400亿怎么办?
: =====================
: ................?
3300-675=2625亿
另外少用点反核希望的方式去处理
采用国际常规作法
可以省下不少费用
最明显的例子
干处场原本是露天的
然后反核要求要改成室内
结果反核政府要求台电全部拆掉重来
甚至重跑环评(阿深澳你他妈怎么不这样干?)
结果就是平白增加数百亿成本
现在有反核要求核废料放在离岛
海上工程成本原本就远远大于陆上工程成本
所以你问"还差1400亿怎么办?"
我负责任的告诉你
叫反核闭嘴
就会平白跑出好几千亿出来囉~~~~
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: Q13 离岸风电到底要怎么做? 目前进度为?
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: 2025年预计装置5.5GW,其中3.5GW为遴选,剩下2G竞标,竞标预定六月开始.
: 遴选结果如下 (厂商-风场名称-装置容量)
: 1.达德能源WPD (德商)
: 丽威+允能 350+708 = 1058MW
: 2.沃旭 (丹麦商)
: 大彰化东南+西南 605.2+294.8 = 900MW
: 3.CIP 哥本哈根基础建设基金
: 彰芳+西岛 552+48 = 600MW
: 4.上纬与麦格理
: 海能5号6号 378MW
: 5.中钢
: 中能 300MW
: 6.台电 300MW
: 7.NPI (加拿大北陆电力)
: 海龙二号 300MW
: 1058+900+600++378+300+300+300 = 3836MW
: 稍超过3.5GW,故竞标部份会变少
: (资料来源: 科技新报 https://tinyurl.com/y7tptbeg )
目前进度:以上风机发电量→0
这两天台湾尖峰备转容量率已经突破6%
我们可以期待未来的发电厂
来挽救这两年的电力缺口~~
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: Q14 为什么外商居多?
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: 给国内做方便官商勾结贪污吗?? 你忍了八年想大捞一票??
这算啥解释?
就明白说国内产业根本就不行
人家国外的风机财团老字号,经验足
现在缺电严重,要大量快点盖
因此什么培植国内技术都是放屁
人家已经领先我国
然后我国再砸两兆,多数给这些老外拿去
然后我国离岸风技术就可以突然突飞猛进
屌打世界风机强权
然后出口国外?
讲白了,吃屎快点
正常作法是用示范风机
先慢慢培养国内的人才与技术
带各方面条件成熟了
在电力供应稳定的状态下逐步开放
如此我国两兆就不用多给老外拿走
技术也才能真正留在国内
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: Q15 媒体说送外国人两兆?
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: 不是送外国人,不是丢水里,更不是盖风机. 两兆是购电费用,
: (5.8*126亿+4*72亿)*20年 = 两兆
: (资料来源: 核电天师陈立诚 http://www.storm.mg/article/421939 )
根据IRENA、Agora 及 WindEurope 等国际研究机构的评估
未来30-50年离岸风的成本会大幅下降
现在看政府提供的阶梯式电价成本
也不难发现现在作比未来数十年后作贵了将近一倍
然后我们现在是绑约二十年
换言之无法事前换约
可以参见之前DPP痛骂的IPP电厂例子
所以到底急什么?
现在花大钱多给老外标走,国内厂商技术无法真正提升什么
同样两兆
干脆成立国发基金
循过去投资成立台积电的模式
整合国内风机厂商与产业链技术
比现在大洒币好多了
盖风机发电
跟研发风机技术
很多时候根本就是不同厂商
就跟你不会要台积电自己下来去卖手机一样
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: Q16 盖风机的钱谁出?
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: 当然是盖风场的厂商. 费用30%自己出,70%向银行融资.
20-30%吧
且银行的资金很有可能是分阶段到位
目前似乎没有要求必须要先用完厂商自筹的20-30%
所以如果发生
70%银行资金花完,风机还没盖好
那厂商大可拍拍屁股走人
至于那个什么抵押物价值多少
敢不敢全部公开?
让我们看看抵押的是不动产还是黄金?
全部都要另外成立子公司
跟母公司脱离,然后用无追索权专案
好处是放宽条件吸引人来投入
坏处就是最后可能全部血本无归
要政府花纳税钱来救
利弊得失自己衡量一下
若问我
我会说盖个示范风机几亿玩玩就好
等技术突破
两兆可能就剩一兆
国内的银行对风机的放款的经验也会比较充足
: =========================================
: Q17 为什么融资无追索权? 分明送钱给外国人?
: =========================================
: 法国巴黎银行台湾区总经理胡日新(Olivier Rousselet)接受本报专访表示,离岸风场
: 专案融资在欧洲已非常普遍.
: ...通常开发商出资2至3成,其余透过专案融资取得资金. 胡日新表示专案融资成数
: 高达7至8成,又无追索权,加上银行资金回收仰赖风场并联发电后产生的现金流,每个
: 环节都有风险.
: 因此事先的风险控管,对于银行来说更形重要. 胡日新指出从计画阶段银行就必须参与,
: 开发商的股东背景,经验,财力等面向都要检视; 有经验的开发商,风场验证团队,可以
: 降低工程延宕风险.
: (资料来源: 中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180418000219-260202 )
无追索权 也会是很大的问题
“无追索权是很大的问题”,公股高层说,风机是“动产”,不能作为银行的担保设定物
。风场一般透过特殊目的公司(SPV)投资、建造以及营运,融资银行对SPV以外的
资产追索权有限。虽可透过保险转移不可抗力的意外风险,但保险机构相关的经验也不多

https://udn.com/news/story/7238/3071436
真的这么安全
那我们就看到底是公股银行在进行风机放贷
还是这个法国巴黎银行?
就跟前面说的一样
到了真正要掏钱时
说得话才是真话
: ========================================
: Q18 无追索权到时后什么都没有? 又贪污骗钱?
: ========================================
: 如果盖出的风机却不发电,结果就是一毛电费都收不到,开发商自己支出的30%也
: 付诸流水. 而且为强迫赶工,厂商还得交保证金,每MW要200万或400万,以最小份的
: 北陆电力为例,保证金6亿.
公司倒了
保证金?
且前期靠70-80%银行贷款进行的工程
其工程款人家也拿光了
可能就不用花到两兆
赔个几百亿应该就能解决
想想其实满合算的
我们的签约中有没有要求风机得标商
必须要先用完自己的自筹经费?
: ===================================
: Q19 无追索权的高风险没有解套的方法?
: ===================================
: 银行绝对比你怕钱收不回来.
: "风电联贷担保 至少要8成"
: ...不过对于银行而言,最大的挑战在于保证问题. 国银授信业务高层指出,从国外
: 离岸风电融资的实务经验来看,外商母集团愿意出来作保的并不多,绝大部分还是
: 依靠类似于台湾输出入银行或海外信保基金功能的“出口信用机构”保证.
: 大型行库主管表示像是丹麦,瑞典等北欧国家的出口信用机构,曾有多起参与离岸
: 风电专案融资的经验,这些信用机构除了可提供直接融资之外,亦可提供信用保证,
: 而且保证期间最长可达18年,承保成数最高甚至可到95%,因此银行已将眼光放远到
: 这些国外信用机构的参与,认为这还比较实际,希望能透过这些海外信用机构保证的
: 加入,让贷款担保成数至少达到8成。
: (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180506000242-260202 )
银行绝对比妳怕钱收不回来→庆复案
当这个是国家强力主导的政策
民营的都闪远远
公股的能不买帐吗?
: ================================================
: Q20 为什么风电每度高达5.8元? 肯定又送钱给外国人?
: ================================================
: 只有遴选部份是每度5.8元,每年发电126亿度. 竞标尚未进行价格未知,每年72亿度.
: 陈天师估计竞标价为4元. 请见Q15算式.
: (资料来源: 核电天师陈立诚 http://www.storm.mg/article/421939 )
: 离岸风电遴选日前已告一段落,外界质疑台湾离岸风电趸购费率过高,沦为外商提款机.
: 经长沈荣津昨日回应,离岸风电趸购费率随着科技进步逐年下降,今年度台湾费率为
: 每度5.8498元,与英国刚推动时平均每度5.7246元,德国前12年平均5.1156元相近,
: 低于日本9.8316元.
: ...相较北欧已发展已十几、二十年,成区块开发且产业链已建立,开发商只要进入
: 架设风机,成本即可压低. 而台湾外商要面对环评等不确定因素,且环评都要花费
: 一两年时间评估,使其多投入很多经费心力.
: (资料来源:中时 http://www.chinatimes.com/newspapers/20180503000246-260202 )
陈立诚估四元
所以呢?有没有可能陈先生只是低估不想让数字更吓人?
现在还不知道吧?
如果是五元呢?
且自己引用的是德国前12年的平均都要5.1
现在竞标评什么能更低?
你引用更高的数据
来支撑陈立诚估四元?
: =======================================
: Q21 核四能用离岸风电代替吗? 费用贵多少?
: =======================================
: 核四发电两每年200亿度,离岸风电198亿度(2025年)相近,故每年购电成本价差为
: (5.1-1.7)*198亿度 = 673.2亿元
: 乘以20年将多付1.35兆左右的购电成本.
: (资料来源: 核电天师陈立诚 http://www.storm.mg/article/432102 )
多花了一兆多
然后换来一个要他发电看他心情的电厂
贵不贵见仁见智
: ===================
: Q22 多付钱就解决了?
: ===================
: 否. 离岸风电不宜作基载电力,尖峰用电的夏季发电量低.解决方法只有多盖火力
: 电厂或储能技术. 且如Q3所示,离岸风电只能补偿核四的发电量,不够补偿核一二三
: 全部加起来的发电量. (本人支持深澳电厂)
前面你说离岸风不能当作基载电力
然后后面又说离岸风只能补偿核四发电量
请问你不知道核四本身是基载电力吗?
如果将核1-3延役,核四运转
一年增加600亿核电
舍弃花费两兆靠风机不稳定发电而来的198亿度
你觉得台湾的用电缺口会变大还是变小?
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: Q23 风机为什么图利外国人,不台湾自己研发?
: ========================================
: 台湾的核反应堆是自己做的? 火力发电机组也是自己做的??
政府5+2创新产业
没有核能工业,也没有火力工业
然后当年韩国来台参观核电厂
数十年过去
核能工业是韩国第三大出口工业
证明要发展也不是不行
然后既然你也这样回了
不就代表你自己也很清楚
这样搞下去
关键技术根本就不会留在台湾?
这两兆花的逻辑是?
: ===========================================================
: Q24 既然新北拒绝核废料,风电又贵又烂,侯友宜肯定支持火力发电?
: ===========================================================
: "侯友宜放话 绝不发生煤许可"
: (资料来源: 联合 https://udn.com/news/story/7241/3102960 )
他是说支持燃气发电啦
不过第三第四储气站都被卡
我是不知道气从哪来?
直接跟俄罗斯牵管吗?
: ==================================================
: Q25 不用核电,不用风电,也不用火力发电,还有什么方法?
: ==================================================
: 有的话还请告诉我.
反核:太阳能发电、地热发电、生殖能发电、洋流发电
稳不稳定,电价成本多少
我就不好说了
: ===================
: Q26 核四建造费多少?
: ===================
: 2800亿多.
实际台电摊提2600亿
: ======================================
: Q27 为什么宁可恶操核二三,也不启用核四?
: ======================================
: 不启用代表连除役也省了. 且核四是三代反应堆,台电以往操作的都是二代,
还是要除役
: 有不可预知的风险.
然后我们要把不可预知风险卖给英国人
: (不过核电天师陈立诚主张"燃料棒先留着当保险",也不是没有道理)
: =============================================================
: Q28 哪有风险? 核电天师陈立诚说过,台湾不会发生福岛等级的地震!!
: =============================================================
: 是没错. 不过他忘了告诉你核灾是人祸造成的.
: 如果陈天师能证明三哩岛,车诺比是地震,那绝对是惊天大发现.
所以需要多重独立安全防护机制
如果你能明白指出现在台电核电厂管理
在什么情境之下会发生核灾
也算是你对台湾核安的重大贡献了
: ======================================================
: Q29 可是新机组不是安全性较高? 硬操旧机组分明自欺欺人!!
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: 三哩岛二号机 1978年12月30日商转,1979年3月28日部份炉心熔毁,得年4个月.
: 车诺比四号机 1983年12月商转,1986年4月炉芯熔毁,得年28个月.
三厘岛与车诺比
在事故之后还有持续运转好一段时间
不过新旧机组安全性应该都是无需质疑
差别只在于
如果你今天担心核废料
那么核一与核四相同产电度数下
核四核废料的生产量仅有核一的一半
: ===================
: Q30 炉心熔毁又怎样?
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: 虽然发生的机率很低,根据过去的经验是这样
: 三哩岛2号机事故代价 9亿7300万美元 = 2131亿日圆 (1979年未计通货膨胀)
: 车诺比4号机事故代价 180亿卢布 = 3兆日元 (1986年未计通货膨胀,新石棺)
: 福岛123号机事故代价 22兆日圆
: (资料来源: 产经省 https://tinyurl.com/y8ua2mn4 )
22兆用今天的汇率是5.99兆台币
5.99兆不知道要不要花
然后我们决定花2兆来避免花费5.99兆台币
并同时牺牲
400*(2.9-0.9)*20+200*(2.9-2)*40=2兆3200亿元核电确定获利
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: Q31 民进党都是文组智障,聪明的比尔盖兹还要盖核电厂呢!
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: 是. 比尔盖兹打算盖新的核电厂,而且是高难度的第四代.
: 不知道民进党去赌全世界没人见过的"行波反应炉"会发生什么事.
新技术还没商转我是不想评论什么
不过蔡英文一边说核能很危险
一边又要让核电持续运转个7-8年
我基本看不懂这逻辑
一个失误,可是5.99兆的代价耶
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: Q32 比尔盖兹是理组比较聪明,才懂得赌第四代核电?
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: 成功会怎样不知道,失败有现成例子.
: 日本开发的第四代快中子反应试验炉文殊,2016年宣告失败,22年中只运行250天,
: 投入研究经费1兆1313亿日圆,废炉费3750亿日圆,预定30年完成.
: 不过日本还是有JSFR等后续计画.
: (资料来源: 朝日新闻 https://www.asahi.com/articles/ASL5C45S9L5CUTIL01G.html )
新技术还没商转我不想评论啥
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: Q33 台风一来风机全垮掉了?
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: 让陈天师的好麻吉,风电专家卢显卿先生告诉你
: https://tinyurl.com/yapbly5q
垮掉倒是没差
反正厂商与保险公司负担
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: Q34 解放军把海上风机打掉就没电用了!! 是国安问题!!
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: 难道把火力发电厂打掉还有电用?!
至少国际公约他们不能对核电厂出手
且人家其实对电塔出手就好了
中电北送
离岸风机多数都是在中部海岸
是加剧中电北送?
还是如赖清德所说盖好深奥就可以解决中电北送呢?
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: Q35 电网部份怎么办?
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: 请看台电说明 https://energymagazine.tier.org.tw/Cont.aspx?CatID=&ContID=58
: 节录一段
: 再生能源易受天气的影响,王课长说明: 太阳能或风力发电虽然会受到天气影响,
: 比方说一片乌云过来了,一阵风没了,不过这是区域性的影响,不会影响到全台湾,
: 在电源面有些机组可以在几分钟内快速启动,去补充这些不稳定的输出.
数分钟内快速启动的电力
每度成本可以高达7.2元
而这些成本是没有计入在两兆之中的额外成本
且智慧电网的改建也不在其中
所以预计花费不是两兆
而是两兆↑
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: Q36 废核就是空污!! 吸饱吸满!!
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: 让核电天师陈立诚告诉你真相
: https://tinyurl.com/yb7hbln9
所以到底为啥要燃煤降载?
为啥要管制生煤量?
有人相信政府上面两项措施花费数亿能够改善空污后
你要他如何相信多盖火发不会影响空气品质?
这就是政客骗票抹黑的结果
自打嘴巴
作者: Meerz (寬哥)   2018-05-15 11:23:00
很正确啊XD顺带一提现在已经破昨天的最高用电记录了
作者: james732 (好人超)   2018-05-15 11:24:00
反对干贮让核废料泡在池子里真的很姆咪
作者: Fice (Fice)   2018-05-15 11:27:00
打那么多,也比不上饭盒一句谣言
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2018-05-15 11:28:00
反核只是牠们的借口 牠们要的是背后的利益
作者: kevin190 (夏日晚风)   2018-05-15 11:28:00
本回文的重点就是除了核能之外,其他都是邪魔歪道
作者: RealGeforce (=.=)   2018-05-15 11:29:00
背景风力电机搭配歌词"世界上只有爱",真用“爱”发电https://youtu.be/uxRi5CuOJx8?t=1m38s
作者: cat5672 (尾行)   2018-05-15 11:30:00
基于梦想和面子 有什么就用什么真的很难
作者: zanns (苞可摸 GO)   2018-05-15 11:32:00
真的很扯 这个风电下去一定比庆富更伤台湾
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2018-05-15 11:34:00
庆富已经搞一次了 之前台中那个差点成功(第二次) 现在是第三次
作者: alex01 (爱 立刻 湿)   2018-05-15 11:34:00
反核根本搞不懂
作者: yinaser   2018-05-15 11:42:00
台北港电厂不太可能储君是八里人再无脑也不会拿这赌前途
作者: sergt (sergt)   2018-05-15 11:43:00
台湾人贪小便宜特质,想要用电却不想付出!
作者: BSH99 (BSH99)   2018-05-15 11:45:00
作者: Meerz (寬哥)   2018-05-15 11:47:00
反核的苦果才刚种下去
作者: lattecafe (拿铁)   2018-05-15 11:49:00
问题是风电要硬干也没人挡得下来
作者: Fed (让青天白日普照大地)   2018-05-15 11:56:00
不推不行
作者: eterbless (守护之翼)   2018-05-15 11:58:00
这篇要推爆

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