※ 引述《TigerLily ()》之铭言：
: 其实要提高生育率很简单
: 就是让台湾人觉得生小孩能占便宜
: 就会有一堆人疯狂生小孩
: 像是在抢卫生纸跟499这样
: 所以只要想看看怎么做，台湾人会有贪便宜的想法就好
: 我是觉得可以有三个做法
: 第一个就是第一胎托婴前三年免费
: 记得设家庭收入100万以下的排富条款
: 二胎可以提高到120万，三胎140万
: 第二个则是所得税可以减免，也就是提高扣缴税额
: 原本一个小孩扣12万，可拉高到30万，
: 这样夫妻12%税率的可以一年省五万的税金
: 第三个则是提供公宅给新婚夫妻住
: 只要能生小孩，第一年租金全免，第二年半价优惠
: 然后保障五年租屋权利
: 只要做这三个方法
: 大家生小孩的意愿就会像499之乱一样疯狂提高
其实大家有没有发现
早期社会 也就是农业社会时期 那时候物质条件很差
结果也是生很多个 有些都可以生到10几个
为何现在不行?原因在于 大家物质欲望太高了
早期只要吃个番薯 或是白饭加些青菜跟蛋或是菜圃蛋 萝卜干 加些肉燥
甚至是酱油加饭 或猪油饭就可以是一餐
现在呢?样样都要品质 一下子就要上餐馆吃西餐 动不动就几百块这样花掉
有些都可以花到上千元的
以前的砖房或是瓦房或是水泥房 随便盖盖就住了
现在呢?动不动就一栋好几百万 或一两千万甚至更高价的房子
总归一句话 就是台湾人把很多钱花在不该花的地方上
其实就是为了讲求门面 为了享受
其实心灵生活比物质生活重要太多了
但大家却反而流于形式 不重内在
我觉得有些事情真的别怪大环境
而太过重视物质生活的结果 就是人际互动越来越疏远 社会问题越来越多
作者:
dklash (刘翰肥宅‧油腻boy)
2018-05-14 00:29:00对阿 十点以后限电 以前人晚上还没灯泡欸
作者:
syearth (sysearth)
2018-05-14 00:29:00以前的人钻木取火 你要学吗?
作者:
ivorysoap (ivorysoap)
2018-05-14 00:30:00因为大家都知道生了小孩会降低自己的生活品质
作者:
dklash (刘翰肥宅‧油腻boy)
2018-05-14 00:30:00手机电脑通通不准用 物欲太高了
作者: cs09312 2018-05-14 00:30:00
以前也没有ptt阿
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2018-05-14 00:32:00推
是啊…尤其养大还要被抱怨 阶级复制啦…没钱也敢生啦
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:34:00不…早期多是农业 有些是可以自给自足的
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:35:00而且以前小孩能放养 现在一个丢家里你就犯法了
我觉得有些国家 像尼泊尔 别人物质条件也不怎么样结果别人生活也很快了 不丹也是别人生活也很快乐 反而是台湾 人跟人爱比较追求不必要的物质生活 浪费自己的时间
我觉得很悲哀 有时候多看看世界上的有些国家台湾真的已经很幸福了人总是不会满足 总是要失去了才会珍惜不懂得珍惜拥有的东西 而一味追求不必要的东西 何必呢?
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:39:00楼上要不要干脆发一篇
别人尼泊尔跟不丹人民的生活幸福指数很高不必了啦 讲到重点就好了
作者: night17 (night) 2018-05-14 00:42:00
以前小孩是资产现在是负债
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:42:00幸福感是比较出来的 你今天生在非洲封闭的生活
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:43:00你也不会觉得 过得不好
但是在物质生活上不必讲究只要在物质上不要太讲究 小孩永远都是资产谁说小孩一定要功成名就 扬名立万?
那就是不好的观念误了人人跟人就是要合作 社会才会进步小孩在父母老的时候可以照顾家人 就是资产现代人大家为了物质生活互相竞争 社会反而退步其实人跟人就是要合作 社会才会进步 而不是竞争
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:46:00我老了才不要小孩照顾 你是否没小孩？
很多观念其实误了人 以为竞争才是生活的本质其实合作才是造成社会幸福的最大本质大家觉得钱不够用 没办法生小孩就是因为以为钱要赚得多 才可以生小孩 才可以有好生活这反而是本末倒置
作者: night17 (night) 2018-05-14 00:48:00
小孩长大照顾的好自己就偷笑了 怎么会想他还能照顾老人
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:48:00很好奇ialc大大你生几个
应该是这样讲 要懂生活 从学习降低物质欲望开始我没有生 但是我有朋友生四个而且对方收入加起来一个月才7万块别人也是过得很快乐他的观念跟我也是相同
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:50:00我3个 你自己带是不用花很多但要有跟社会断层的心里准备
你自己可以想想 为何尼泊尔跟不丹别人物质生活不高 但
作者:
funeasy (funeasy)
2018-05-14 00:51:00推
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:51:00不幸没抽到公校 一个月学费基本四五万
就是要功成名就 就是这观念误了人每个人都是独一无二的个体 没有一定非要功成名就
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:53:00你的想法太狭隘了 物质本来就不能和快乐画上等号
我话讲到这 反正我觉得台湾社会结构本身就有很大问题
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:54:00嗯 那就等你增产报国了 你会知道现实的点在哪
作者: night17 (night) 2018-05-14 00:54:00
工时这么长 双薪要怎么不花钱
现实就是 尼泊尔跟不丹可以做得到台湾就可以做得到 台湾的条件不输这些国家现实就是 大家的行为跟观念要改变 国家才有希望不然以后台湾只会越来越惨我不是很厉害的人 但我这个人有个习惯就是我喜欢把事情往后想好几步
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 00:57:00开始怀疑你是大学生了 充满热情的理想主义
作者: night17 (night) 2018-05-14 00:57:00
通常不就是牺牲女性的职涯 所以很多都不婚不生吗
我举例来讲 以前大家都要花很多钱在通勤但电动车发明后 改善了这个问题要进步就是要这样 找出不必花钱的方式解决问题才永远是进步的动力我没去过尼泊尔跟不丹 其实如果一个人观念不改 去哪都一样
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:00:00电动车不用钱... 笔记 不对 我家好像有
不是不用钱 是可以用很少钱的方式解决我上面好像没讲不用钱吧...
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:01:00你知道锂电耗材多贵吗？ gogoro月租费？
有些电动车不贵 电池也不贵充电速度也越来越快而且这些都是一次投资 至少比起长期的油钱已经可以少花不少钱了我觉得你要掌握别人说话的重点像我的文章重点在于 有些不该花的东西不必花不是在于讨论每个项目多少钱
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:05:00结论跟你说 电车比油车贵
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:06:00虽然我一个月基本光小孩一定要五万起跳
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:07:00但花时间陪小孩才是最难的
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:08:00有钱人为何不多生呢？
而不是在想要怎么让食衣住行育乐过得更好有些人不生 不在于收入 在于价值观
这个跟原来文章要讨论的是不同方向是的M型社会 是谁造成的?人类就是造成一些不良结果的来源不是吗 ?难道是M型社会自己会无缘无故跑出来吗?
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:10:00我觉得你还是自己google养小孩"基本"花费吧
我觉得人的行为跟观念不改 其实结果都一样这个问题很浩大 也很深奥
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:11:00就google嘛 "基本"开销
要讨论的是如何让整个大环境大家的行为跟思想改变我一个人的改变 无法改变很多
作者: night17 (night) 2018-05-14 01:12:00
那你可以去收养啊
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:13:00长篇大论 自己又没生 跟竟然跟你认真了 哈哈
其实你说的对啦，不过注重心灵的人更不会生小孩至少在台湾是这样
会不会生 在于个人 但我觉得如果要讨论个人价值观的话其实意义不大有人很有钱也不生 有人没钱生一堆 怎么讨论?
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:24:00你本身就没带小孩的经验了 不知道要怎么跟你讨论
但是我的朋友就是生四个 刚才讲了如果我没有这些资讯 我怎么讨论?
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:25:00那是你的年长的朋友 我朋友还生五个
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:26:00我同年的同学几乎都二～三个
我只是要分享我身边朋友的观念 不是来辩论的如果你们只是要跟我辩论 我真的没兴趣就算你们觉得我讲得不妥当 但那又如何?事实就是发生在
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:27:00那你说基本开销就好了 其它的都不要
我不太喜欢来这个版的原因救是会遇到一些好像只是想来跟我辩论的人真正要解决问题 不是辩论
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:29:00很多人不生 是懒得照顾 而且又一定会多花钱
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:30:00我问的都是现实面
而且我讲的生孩子 又不是说一定要生很多现在是问题很多人都"不生"了这才是隐忧好吗
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:31:00不生 难带 怕花钱 怕带小孩才是主因而且小孩自己带 为何要动用到老人家年纪一大把了 可以享清福 还要这么累
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:33:00长辈若没钱 你还得孝亲费 孩子奶粉 尿布 生病 都要
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:34:00看医生 健保费 保险费 什么都是钱
好吧 那就讨论到这了 谢谢我只是分享 如果你觉得不妥当 可以不必理会
作者:
avant (嘿嘿)
2018-05-14 01:35:00Google wdfr walier ialc0625在女版跟男女版的发文 我发现
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:35:00为何大家不想生？ 钱真的还是其次
作者:
avant (嘿嘿)
2018-05-14 01:36:00一个开多分身在高雄 军版被水桶五年以上的人...
我曾经被水桶 但本来讨论事情难免有冲突你自己也在高雄版被水桶不是吗?被水桶不行讨论 开分身不行吗?
作者:
SHINJOY (SHINJOY TSUYOSHI)
2018-05-14 01:37:00好奇问下"不幸没抽到公校 一个月学费基本四五万"不是国民义务教育吗? 怎么会没学校啊 现在人更少ㄟ?!
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:38:00喔 我是指幼儿园 而且我是三个
这个版上对于某些人不必太认真 有的人只是为了反驳而反
作者:
avant (嘿嘿)
2018-05-14 01:38:00尤其分身在男版的发文...推断出长期不用为经济问题烦恼的人
作者:
avant (嘿嘿)
2018-05-14 01:39:00这篇的论述当然很吊诡
而且我被水桶是我的事情 也不关他的事 他可以一直提奇怪 经济状况跟我要不要生小孩有啥关联?
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:40:00就很理想主义阿 可以去选总统了
要不要生小孩本来跟个人价值观有关系我觉得一个人会一直提别人水桶的事情也很奇怪
作者:
avant (嘿嘿)
2018-05-14 01:41:00H大 先问问自己 假设有位年过三旬 不用担心经济来源 但会埋怨家人不资助自己的人 讨论生育多么没着力点
还理想主义?我只是分享我朋友经验 跟理想主义何关?
作者: pig5938 2018-05-14 01:41:00
不重视物质的话，可能会变成上学、出社会会被霸凌。
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:41:00你生小孩长辈带 最好保佑长辈都不要生病
作者:
avant (嘿嘿)
2018-05-14 01:42:00也难怪您与这位先生讨论不出结果
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:43:00物质其实很多是可以不要 但基本还是蛮花钱的就是
谁说我不必担心经济来源?你把证据贴上来啊 我哪篇文章有讲过?
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:44:00我小时候到国中没吃过早餐 都捡我哥的衣服穿没钱 没上过补习班也是这样活过来
其实这个版我有时候也懒得讨论啦 因为有些人让我不想讨论 反正我只是分享我身边朋友经验 要不要相信 决定在于你们 我真的没意见
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:46:00我也好多朋友可以分享说…也有亿万家产的
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:47:00大家最同意的就是 累
作者:
SHINJOY (SHINJOY TSUYOSHI)
2018-05-14 01:48:00哇这么贵 不过也奇怪现在出生率比以前低 以前幼稚园会塞不下 实在奇怪 减少班级人数? 不能跟以前一样吗?!
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:49:00现在有师生比例的关系 私立托婴要到18K-22K
作者:
avant (嘿嘿)
2018-05-14 01:49:00此非理想主义 是幻想主义
去高雄版看看为何有人被水桶还有我对当总统没兴趣这个版到现在好像只有某人会重复提被水桶的事情为何其他人不会 大家有想过吗?
作者:
avant (嘿嘿)
2018-05-14 01:57:00针对这篇是否站在生计的现实面角度考量 Google一下wdfr walier 在mentalk的发文 就可知道 这是位靠无止境的加税 跟辛
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 01:57:00i大大 你有在上班吗？ 还是当老板？
有兴趣的人可以去高雄版看看关于avant的事情就知道了其实你一直提我的事情早就没有影响力了
那个是说，你知道尼泊尔开放之后，他们国家的快乐指数
作者:
avant (嘿嘿)
2018-05-14 01:58:00H大 您的问题问到重点
我要讲的不是说要过尼泊尔的生活而是人们可以选择降低欲望
作者:
horsetail (( ￣ c￣)y▂ξ)
2018-05-14 02:00:00降低欲望 就可以降低薪资 太好养啦！