Re: [转录] “美国与台湾:恒久的伙伴关系”, 美国

楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:08:55
※ 引述《geordie (Geordie)》之铭言:
: 美国“认知”中国的立场,也就是世界上只有一个中国,台湾是中国的一部份。
: 美国不会挑战这个立场。
: 美国的立场着重的焦点在于中国与台湾之间的分歧应当如何“和平地”化解,
: 针对海峡两岸的任何一方。任何一方都不应该采取单方面的行动来改变现状。
: 当我们发现有什么事物会威胁现况的时候,不论是台湾当局曾提出的入联公投提案,
: 以及民用航空安全议题相关的国际组织,我们都会发声。
很明显的,美国支持统一的前提是“中国民主、自由、法制化”
现在中国“不民主、不自由、人制化”,所以美国将会支持台湾不被这样的中国统一
另外一个美国支持统一的前提是“台湾人支持统一”
这个是中国政府之所以一直宣扬要和平统一的原因,中国知道这样子美国就不反对统一
美国不认为台湾是国家,所以不支持台湾独立(陈水扁的入联公投)
台湾唯一一个独立的可能性,就是中国继续专制,甚至作出武力犯台的动作
中国继续专制、展露其野心,欧美印日澳联合起来抵制的态势开始出现
甚至可能把台湾当作国家对待的现状:承认台湾人用台湾护照跟新台币
扩大成承认台湾是一个国家:与台湾建交
所以台湾之所以能维持现在独立的状态,其实都要归功于中国共产党一直专制
台湾人之所以产生成为一个独立国家的想法,也要归功于中国国民党统治的烂
作者: galusx (galusx)   2018-05-13 07:12:00
中国的国小作文喔?? 习棒棒??
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:18:00
你看不懂我里面有提到美国在哪个条件会支持台独??
作者: peterwu4 (notd)   2018-05-13 07:19:00
看事情的高度要提高一点;是美国可以吃得下中国的时候,台湾要用美式民主去改变中国,让你美国爸爸可以"支配"中国,就是以前kmt用三民主义统一中国那一套~ 现在中国愈来愈难搞了,甚至反过来要控制美国了XDDD 为了美国人的利益,你们当然不是中国人了XDDD 反正你们不要被统走就
作者: LarryKu (Larry)   2018-05-13 07:23:00
美国支持一个中国,所以美国支持台湾改英文国名为Taiwan
作者: peterwu4 (notd)   2018-05-13 07:23:00
对了啦~~
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2018-05-13 07:23:00
台湾有重要到不让美国放弃吗?!~~但对中国而言,台湾是很重要的破口,且中国一民主,如果民粹支持武统,那中共就
作者: ookimoo (如风)   2018-05-13 07:24:00
认知与承认差很多 先去搞清楚外交辞令再来说台湾之所以不被各国承认 就是因为台湾仍不是个国家
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2018-05-13 07:25:00
很难不武统了.....
作者: ookimoo (如风)   2018-05-13 07:25:00
至于中华民国 呵 你是说那个早已被认定败战的中国"政府"?
作者: galusx (galusx)   2018-05-13 07:27:00
尊重你的推论 只是我觉得满搞笑的就是了 XDD 希特勒狂想..
作者: ookimoo (如风)   2018-05-13 07:27:00
至于武统那就更好笑了 台湾主权就不属于中国 你只要出兵
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 07:27:00
那个GRC被美国变台湾惹,但是他不肯就范
作者: deepdish (Keep The Faith)   2018-05-13 07:28:00
废话不用多说 美国要外送民主 管中国人什么鬼理由一堆
作者: ookimoo (如风)   2018-05-13 07:29:00
你先搞清楚 中国派兵至台湾 不属于武统而是属于侵略
作者: Rainbow5566 ( )   2018-05-13 07:29:00
外送民主(X) 石油(O)
作者: ato0715 (熊)   2018-05-13 07:30:00
一堆五毛崩溃
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 07:34:00
美国为了台湾,用了各种名目不给两个中国得到,甚至不惜在旧金山和会上硬是卡住前来踢馆的北极熊的提案,你说台湾对美国,不,对美国为首的集团重不重要?
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:40:00
当中国变成真正负责任民主自由法治的国家这样就会加入与美国为首的集团,这时台湾??但事实上中国是在往相反方向直直冲就是了
作者: uyn (小欣)   2018-05-13 07:42:00
推清楚解说
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 07:42:00
也不一定会给中国,因为美国的死对头北极熊没死啊
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:43:00
那如果中国还一起加入民主阵营对抗专制俄罗斯??
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 07:44:00
北极熊同样也不愿中国加入美国为首的集团
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:44:00
事实上台湾就跟冲绳一样,日本后来民主化之后美国也结束军事占领,把冲绳还给日本中国现在已经强大到不受强权控制,他还管北极熊??现在中国跟俄罗斯交好,是因为立场
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 07:47:00
二战后国共会继续打就是这样来的(美苏角力
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:48:00
中国要民主自由法制化,俄罗斯也阻止不了
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 07:48:00
中国可没想像中的强大,他是虚胖
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:49:00
更何况俄罗斯也是名义上的民主国家中国就是瘦死的骆驼比马大,就算虚胖也还是世界强权美国从二战就一直期待中国能成为民主国家美国帮中国解除不平等条约、还弄庚子退款
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 07:52:00
北极熊若这么没影响力的话,中国何必割地给北极熊你说是吧?
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:52:00
国民党败逃后,还一段时间把台湾讲成是民主中国北极熊现在还能叫中国割地给他??以前俄罗斯是中国爸爸,现在就不是了
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 07:54:00
美国帮中国这么多,他们还是没感谢美国的好意啊,反而认为中国应该变强后翻了美国
作者: smalljacky03 (小小迷糊虫爱捣蛋03)   2018-05-13 07:54:00
结论美国对中国比俄国好100倍
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:54:00
所以这就是台湾能独立的唯一条件
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 07:56:00
老蒋也是认为美国禁锢了他,不让他反攻
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 07:57:00
美国就看透蒋匪没办法让中国民主化,只会法西斯化所以在中国时后来不支持蒋匪,在台湾监管他的行为不让他反攻就是把中国民主化的期待寄诸中国人民身上美国的中国民主梦想一直到中国参加WTO后,才开始破灭
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:01:00
那些都只是借口,以利益的观点来看,除非像日本那样有美军扎著或像菲菲宪法里对于美军驻菲是合宪的地步,台湾才有成国的可能
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:02:00
中国现在就野心尽露,美国俄国都开始不放在眼里
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:02:00
扎驻
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:03:00
美国期待中国成为负责任的民主法制大国,才给常任理事美国就很天真,觉得自已站在真理的那一边只要坚持真理而行,其他各国会一起支持结果中国俄国还是因立场而反美
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:05:00
其实也不是耶,因为阿共实质控制住中国地区,美国最后也不得不承认阿共是实质的中国代表(联国
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:07:00
美国给中国五常中国成为负责任的大国就是美国利益所在
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:07:00
要不然美国还一直想用老蒋这个假傀儡咧
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:08:00
如果美国想用老蒋,就不会让他败逃台湾了事实上国民党人也一直抱怨美国不支持害他们逃来台湾中国太大,傀儡最后都会自已动
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:10:00
中间有段插曲是秘书长还想用中国代表权去跟阿共跟北极熊换取西方国家对台湾的保护权,可惜没成
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:10:00
美国知道不可能成立中国的傀儡政权,只能让他民主法制所以又回到原点,台湾就是美国要中国民主法治化的手段
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:15:00
对啊,打算让台湾独立,但军事"完全"由美国保护,老蒋怎么可能会同意这条例条件
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:16:00
蒋匪反对,只是因为违反他的大中国主义中国近代也平反蒋匪,因为他坚持大中国主义如果他不坚持大中国主义,早就让台湾独立了如果美国要成立傀儡政权,应该要让中国隔江分治像南北韩、南北越、东西德一样,但却放弃支援蒋匪你让蒋败逃来台湾,是要弄啥鬼傀儡政权??
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:21:00
不是的,当时美军顾问团驻台就把老蒋的军事权看管的很紧,一旦答应美国用军事保护他,他就得啥都不是啦
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:23:00
那蒋匪是大中国主义者这点你怎么解释??美国要这么干早就作了,还管蒋匪??
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:25:00
本来低下的暗盘就是南北中国,都是你知道的,老蒋就宁保身家不保国家,暗中把身家运到台湾来,美国还很不爽底下
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:26:00
而且当年美国驻军台湾,军事早就由美国保护了....美国还开船运人,帮蒋败逃台湾蒋先保身家正常,后来被打到完全败退才到台湾
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:28:00
什么大中国主义者?老蒋要的是钱跟权,大中国主义是洗脑底下的人的
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:28:00
国民党可是花了几年才完全失去中国,又不是马上就跑你自已好好研究蒋匪的思想吧,他就是个大中国主义者不要因为你讨厌他,就不去理解他的思维中国近年也是把他定位成大中国主义者你就是一直用自已一厢情愿的理解,才看不懂事实真相
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:31:00
你知道老蒋吃钱吃的太过分,吃到美国气到把他放生在台岛上好几个月,杜鲁门还一度打算把台岛丢回给日本
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:31:00
当然知道,但这跟他是大中国主义者没矛盾光是美国不挑战中国的立场,你觉得这句意思是啥??但美国还是要加强台湾国防,为啥??美国的立场一直很明白,只是统独都在装看不懂
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:34:00
连吴国桢都骂过老蒋过与贪婪
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:35:00
要当独派,就请看懂美国话中给台独的胜利条件正名制宪都比不上中国的武力犯台你就继续幻想蒋是因为贪而不让台湾独立吧
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:36:00
台湾不只一个台湾,是两个台湾:台湾(GRC)跟台湾(Formosa),台湾关系法写的一清二楚
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:38:00
但美国都说了,他不认台湾是国家,所以只有台湾当局欧巴马更说,台湾就是自安于没有国家只有政府的现状而且美国只支持台湾参与非国家为主体的世界组织
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:40:00
明知不是个国家,为何GRC硬要建交小国?
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:40:00
正名制宪有用的话,美国不会反对台湾公投入联ROC政府承认自已非国家而是政府,不就要否认自已??建交小国只是国民党的ROC洗脑残留但也有些建交国家已经认知台湾而非中华民国
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 08:45:00
GRC即在美国的TRA下过活,又不想否认自己不是个国家的事实,你认为会是什么?但那个建交的建交文书上依然写着ROC的名号
作者: zenuo (坚持到底永不放弃)   2018-05-13 08:49:00
台湾史这400年学到的教训 还不建自己的国就真的蠢
作者: peterwu4 (notd)   2018-05-13 08:54:00
随着中共(国)的掘起和强大~ 美国为了自己的国家利益一定会也一定要台湾独立的~~ 怕你没鸟~笑你到时不敢~XDDD就跟库德族一样~~ 独立公投都办了还不宣布建国,美国一定会搞到你建不建国都会被四周国家干~不独也得独、不建国也得建国~~ 之后会怎样?看你自己的命数XDDDD
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 08:58:00
欧美日澳印都拟持的话,有什么好不敢的支持库德是全世界没人支持,跟现在台湾一样
作者: lecheck (小调皮)   2018-05-13 09:00:00
确实但中国如果民主化 大概也分崩离析了 这也是美国乐见 对这个世界也比较好没错
作者: ms893030   2018-05-13 09:06:00
楼主: krousxchen (城府很深)   2018-05-13 09:11:00
民主化跟国族没有矛盾所以中国民主化后不会分裂
作者: geordie (Geordie)   2018-05-13 09:17:00
但是中国人的国族主义跟民主化是相矛盾的一个是共和,一个是集权化,差很大
作者: cal629195 (ny)   2018-05-13 09:25:00
挺,逻辑清晰.五毛崩溃了

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