[问卦] 中芯如果没有科技禁运,有办法赢台积电吗

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-05-09 22:52:14
最近因为贸易战,中国芯片的问题浮上台面,之前中国媒体说台积电是中国的也被狠酸

我为了多了解这方面知识,就去查了些资料,发现一个协定叫做瓦森纳协定,大致的内容
就是限制敏感高科技输出跟欧美敌对的阵营,所以因为这个原因,中芯买不到最新的光刻
机。(所以台湾算是这方面的受益者,感恩冷战,赞叹冷战)
看到很多中国人在说,要不是瓦森纳协定,中国绝对可以把韩国三星跟台积电吊起来打,
我有点好奇这是真的吗?
有没有这方面的八卦?
作者: b52045204 (Matt)   2017-05-09 22:52:00
要先引进轮班星人不说了 出门值班QQ
作者: feverh (阿咪老师音乐请下)   2018-05-09 22:53:00
台湾的劳工是全球第一的,让他两颗肝都赢,嫩
作者: gm0081 (ngn)   2018-05-09 22:54:00
他们有办法撤掉瓦盛纳协议还会在那叫吗!
作者: feverh (阿咪老师音乐请下)   2018-05-09 22:55:00
没加班费中国一秒钟都不会给你多待,责任制在那边行不通的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2018-05-09 22:55:00
不可能 制程能力无法复制
作者: watashiD (watashiD)   2018-05-09 22:56:00
长知识了...有可能吧?没有自制高阶芯片一定影响自制武
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 22:56:00
半导体这种东西进步很快 两三年就成长一倍难度不高
作者: TaiwanUp (以运动为本的道路环境)   2018-05-09 22:57:00
没办法 纯粹是你们智商低了两个标准差
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 22:57:00
大陆被瓦森纳协定禁售 买不到最新的光刻机 所以固定落后三星台积电两三年左右
作者: Leo4891 (Leo)   2018-05-09 22:58:00
格罗方德 三星表示: 我没被禁运 结果......
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 22:58:00
实际上芯片产业也才发展几十年 重头开始搞也就几十年的事大陆最大的问题还是航空发动机 美国莱特兄弟搞到现在几百年的积累差距比较明显
作者: YingJiou5566 (〓☆煞气㊣北鼻★〓)   2018-05-09 23:00:00
说难度不高的要不要秀一下学经历让大家赞叹?
作者: felix1017 (低调过日子)   2018-05-09 23:01:00
一堆专利卡死 就算搞出来 想卖先问问别人好吗
作者: watashiD (watashiD)   2018-05-09 23:01:00
理解西方世界跟中国的实力差距后安心了不少
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:01:00
大陆一流的学生读商科 台湾读医科 二三流才搞网络电脑工科难度跟商科医科 甚至基础学科比起来都不算太难
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2018-05-09 23:04:00
讨论架空历史? 那假设锦州会战 共产党输了 还能赢台积电吗?
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:05:00
全世界能从无到有生产芯片的国家也就中美两国而已就是了大陆顶尖的芯片比不上美国 不过一般常用的都能做出来
作者: YingJiou5566 (〓☆煞气㊣北鼻★〓)   2018-05-09 23:06:00
答非所问,八成学经历连四流都比不上,中国算个屁
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:07:00
更何况美军解放军一堆不公开的黑科技 根本不知道发展到哪
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2018-05-09 23:07:00
半导体制程不是砸钱就玩得起来的产业 大陆砸了这么多钱之后 技术水准还是距离台湾有一大段距离
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:08:00
主要台湾不受瓦森纳协定可以买到最新的光刻机大陆只能靠国产货跟美国打 自然就落后两三年这个就算大陆在有钱 别人偏偏不能卖给你 就只能自己研发
作者: pooznn (我~~~是来被打脸滴!!!)   2018-05-09 23:10:00
中国不是也订了7nm的 只是要2019才能交货
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:11:00
面板已经屌打台湾了 下一个就是半导体跟内存这两块
作者: YingJiou5566 (〓☆煞气㊣北鼻★〓)   2018-05-09 23:11:00
大陆一般常用都做得出来 & 落后美国只有两三年XDDDD厉害了 我的国
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:12:00
预计2025要把韩国内存市场跟台湾半导体市场份额吃到手
作者: jympin (别跟我大声)   2018-05-09 23:13:00
不可能 他们电机系根本不夯 台湾夯了50年
作者: watashiD (watashiD)   2018-05-09 23:13:00
就为了2025中国制造,川普大大出手呵呵
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:13:00
台韩主要维持两三年的优势 就能吃到订单 盯下家出牌意思所以就算2019到货后 订单也被吃掉了 差距就在这里
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2018-05-09 23:14:00
面板技术跟半导体不能比 口号用喊得听听就好
作者: jympin (别跟我大声)   2018-05-09 23:15:00
别再瓦森纳了 台积跟中芯用同样的光刻机 台积做出7nm 中芯连28都生不出来
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:15:00
电脑这种东西研究周期都很短的 各国差距都在几年而已台积从28到7也没几年就搞定 看你要不要研发而已
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2018-05-09 23:16:00
现在制程都灌水 台GG7nm都不一定是真的大陆更不用看
作者: YingJiou5566 (〓☆煞气㊣北鼻★〓)   2018-05-09 23:17:00
没什么半导体知识口气还这么大XDD
作者: arnold3 (no)   2018-05-09 23:17:00
反正最尖端的市场需求也不高就是了 本来就是夕阳产业
作者: powerair   2018-05-09 23:27:00
虽然八卦板18禁 但公众面前自慰不太恰当吧
作者: CHJ1111   2018-05-09 23:28:00
川普老西医 专治吹牛逼 你继续吹笑死我了 只落后两三年还挖台积电工程师偷机密?
作者: ccucwc (123)   2018-05-09 23:31:00
屁啦!跟中芯的人交流过,就算给他机台要没技术也看不到GG尾灯啦!
作者: CHJ1111   2018-05-09 23:32:00
对了,偷28吋的公司机密喔
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2018-05-09 23:34:00
你要先给他抄再给他挖人呀
作者: anleyou (小灯)   2018-05-09 23:39:00
看到某人的言论可以不用忧心对岸的半导体发展了,大国!!起飞!!
作者: jympin (别跟我大声)   2018-05-09 23:40:00
两三年XD那中芯的10nm呢
作者: CHJ1111   2018-05-09 23:42:00
看到这条新闻的第一个反应:28吋的也需要偷喔?技术到底有多落后啊?
作者: centra (ukyo)   2018-05-09 23:44:00
台湾各理工非电资科系的书卷奖在台积顾机台
作者: ttykimo (FOX)   2018-05-09 23:44:00
机台 技术 人才 专利 缺一不可 你说中国缺了几样
作者: ttykimo (FOX)   2018-05-09 23:48:00
尤其专利 就算你偷技术偷到做出一样产品 没专利也不能卖
作者: CHJ1111   2018-05-09 23:55:00
中国偷技术大概也没想外销 反正国内用就吃不完 只是没想到这技术高到偷了连照抄也不能用
作者: CJROCK (让我想一想)   2018-05-09 23:57:00
google了一下a3大ID,看不出啥科系但倒是很爱伟大祖国
作者: loveboa01 (小角)   2018-05-09 23:58:00
蛮好笑的 讲了一堆 具体怎么追也不讲空洞的讲大概都可以套用各产业 反正人多就屌麻

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com