Re: [问卦] 两兆风电跟两兆双星哪个蠢? 发钱

楼主: obs11122 (小鬼队长金太妍)   2018-05-07 17:22:39
老实说,离岸风力发电蠢多了。
当时发展两兆双星台湾至少有基本实力来一搏,首先两兆双星要分开来看或探讨:
"两兆"的DRAM和面板至少已经有一定产业基础,当时面板可是号称双虎的,还有DRAM
虽然有些技术是美日授权的,但也有南亚科、力晶、旺宏开发许多生产技术,更不用
说可以IC、模组、封测、晶圆代工上下游互相成为一整个产业群落,现在DRAM还是有
几家厂商朝向利基型,其实还是有赚钱尤其是这两年内存大涨价,也是赚爽爽。
内存如果中国搞不起来,未来还是可以喝汤或吃点肉屑的。面板就真的没未来,看
郭董买夏普就知道,台湾面板技术已经不够,然后重点对岸京东方已经起来,双虎
前景实在不妙,可能要变成双喵了...
"双星"本来是要大力发展数位内容及生物技术产业,这两个中数位内容应该是失败的,
顶尖留在美国,一流跑中国,搞媒体、娱乐、音乐或游戏这些加受限市场太小,只能说
有点非战之罪。
生技产业之前很多人诟病,但随着中裕新药通过FDA审核,慢慢有点成果,未来应该还有
几家成功,只是新药的赌博性、风险性都有点高。但台湾医药、生技各方面人才基础
其实很好,底子算是步错的,我有朋友在搞生技资讯,去年拿到Temasek的VC,另外一个
之前帮忙盖厂房的老板是做医疗耗材,前年也获得日本大厂投资,这几年狂扩厂,更不
用台湾一些优质原料药厂,之前在中国认识大老板,还曾经想收购或控股原料药厂,整个
来看生技,个人觉得比面板产业有前景多了。
回到现在要搞的离岸风力发电,大家不看好的有几点
1.效益性,就算老天爷保佑,让台湾仲头奖,顺利地插满西海岸且完美运作,但这些电量
称的起核一二退役的缺口吗?
2.对台湾产业或经济发展帮助可能不多,钜额人民血汗钱投入离岸风力发电,是否能创造
一定常态性职缺呢? 中钢、世纪钢、华城、永冠这些可能原料提供厂商,基本上要扩产
来大规模招人的机会很小,其他系统方面也难增加大量职缺,大概只有维修保养这方面
才有大量需要台湾年轻人的可能。两兆双星带给台湾一定经济成果,离岸风力发电的两兆
很大比例是给国外公司(万一被国外空头公司骗,例如黑龙之前差点被德国人被骗,或是
来台参与的欧美厂商背后是中资/国企控股),然后能创造多大经济成果,令人非常质疑。
3.缺乏自主技术,台湾过去离岸风力发电整个产业基础很薄弱,技术积累也少,大概只有
上纬这家公司有点竞争力,整个上中下游严重缺乏,现在整个几乎都要靠国外厂商,不知
两兆能换回多少关键技术?
4.风险性,万一老天爷不赏脸,或是人为等因素,离岸风力发电机组多数无法正常运展,
甚至机组倒塌,不要说不可能,之前台风过后就有新闻报导有陆上风电机组倒塌,万一
离岸这些机组真的无法克服恶劣海象(黑水沟)、台风等干扰,届时可是会血本无归的。
两兆双星至少惨规惨,至少有厂房设备可以卖给人收购,离岸风力发电如果发生最惨烈
情形可是两兆的人们纳税钱,直接沉入海底的,连当废铜烂铁卖都无法。
5.图利财团,太多可以上下其手的地方了,简单举例,得标厂商说要特施规格连接器,
比正常或招标规范中贵上10倍,台电付不付钱呢? 整个离岸风力发电的案子太像中国
国企搞得计画经济那套,好在台湾比中国清廉,但可以预见整个过程还是会被政客
和相关人士挖走一大块蛋糕,中国有句话:"落后就是挨打",台湾不怎么懂也是准备
花更多的冤妄钱。
最后,觉青告诉我们,有台湾价值一切都不是问题。
这情境仿佛似曾相识。
※ 引述《darknote (黑暗笔记)》之铭言:
: ※ 引述《ae034 (gone with wind)》之铭言:
: : 如题
: : 两兆双星跟离岸风电
: : 分别是最爱台湾,最具有台湾价值的大dpp推动的政见
: : 很可惜
: : 两兆双星已经变成流星了
: : 面板 dram变成韩国大超车鬼岛的关键
: : 两兆风电才刚要做
: : 看不出来效果
: : 会不会重蹈覆彻
: : 搞下去被越南柬埔寨马来西亚印尼超车阿
: : 颗颗
: : 这两个到底哪个蠢?
: : 以下每十推50p税前 发到爆!
: 就两兆双星来说
: 一张图解释一切
: https://i.imgur.com/W55NiUI.png
: 直接说两兆双星没用失败的根本搞不清状况
: 当初形成的上下游产业链和产值根本一进去就翻身
: 被嘴砲视为失败的光电 2005年产值就破兆了 还让台湾吃到2008年才反转向下
: 更别说现在台湾还拿来当饭吃的半导体
: 光台湾半导体产业链占全球比重/产值/历年台湾GDP多少要不要去查一下再来嘴?
: 出张嘴巴人人都会
: 出个能让你当饭吃个十几年到现在还在吃的产业发展计划全台有几个人会?
: 靠陆客吃饭解决一切?
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-05-07 17:23:00
干都被你讲完了我要讲啥
作者: sdg235 (鲁宅)   2018-05-07 17:24:00
两兆双星是产业计画,两兆风电是叫你一度电要付六块钱
作者: gn00295120 (Longway)   2018-05-07 17:24:00
主要是风电机插下去就插下去了 要换新的就要重买
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2018-05-07 17:24:00
中肯
作者: Laszlo (拉兹洛)   2018-05-07 17:25:00
作者: gn00295120 (Longway)   2018-05-07 17:25:00
也就是说效率无法提升 未来都无法 除非你再花两亿
作者: marurun (无梦,就尽无吧~)   2018-05-07 17:25:00
先推
作者: neofish (半带拟隆鲷)   2018-05-07 17:26:00
两兆双星上下游养活不知道几万家庭
作者: Jpinkman (杰西粉红人)   2018-05-07 17:26:00
开发绿能是对的 减少对进口能源依赖 但废核就蠢了没资源的小岛 本来就是要分散能源风险
作者: RealGeforce (=.=)   2018-05-07 17:29:00
背景风力电机搭配歌词"世界上只有爱","真"用爱发电XD
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2018-05-07 17:29:00
DRAM以前政府建议整合 厂商不要
作者: tommy421 (tommy421)   2018-05-07 17:29:00
所以2兆全押在离岸风电就是好棒棒??
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2018-05-07 17:30:00
要是能拯救起来 也不会被三星垄断勒索市场
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-05-07 17:30:00
198/2000亿度的风电 占比低又不能当基载 根本不适合当绿能
作者: tommy421 (tommy421)   2018-05-07 17:30:00
绿能跟智障一样 全世界工业国谁跟你绿能?
作者: tommy421 (tommy421)   2018-05-07 17:31:00
小国的经济 搞全球的环保? 妈的不是说政府没钱? 不是说要年改 干 没有台湾价值是吧??
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-05-07 17:33:00
两兆风电就是蔡友友的提款机而已比前瞻还不如 前瞻至少还可以炒地皮灌假GDP起码数字好看这就单纯提款而已 干 掏空台湾
作者: bt9527 (9527)   2018-05-07 17:37:00
其实我觉得觉青对产业局势好像都不太感兴趣,他们只对价值类的东西充满狂热
作者: ers545   2018-05-07 17:48:00
最大的问题是花到两兆,真的太夸张了,贫瘠的小国,能源要花到两兆,要排挤掉多少民生社福经费,整个工业要靠不稳定的风电,这那家企业敢在投资台湾

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com