Re: [FB] 前线科技:中国芯片超英赶美 2014可持平

楼主: Anddyliu (安滴滴)   2018-04-22 13:15:45
※ 引述《Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)》之铭言:
: FB卦点说明:(繁体中文 20 个字)
: 中国工程师为了芯片不再被邪恶西方掐住
: 决定使出将龙芯、申威、飞龙三家国产芯片结合在一起的黑科技
: 预计在2014可以跟国外芯片一较高下!!!!!!!!
: FB连结:
: https://goo.gl/acCr4g
: FB内容:
: 这是正式聘用的工程师吗?
: https://i.imgur.com/spECkwq.jpg
: https://i.imgur.com/SIuhIgH.jpg
: https://i.imgur.com/u9b7RZe.jpg
: https://i.imgur.com/JsiNuFI.jpg
: ※ 脸书爆卦请用FB当标题,并附上20繁体中文说明卦点,违者水桶一个月。
: ※ 注意!滥用FB爆卦视同闹板文处理。
: ※ 记得要附上来源网址。
(转载微信)
美国打击中兴的底气,中国的芯片有多烂...工作十年的工程师告诉你,很真!
长话短说,本人作为一个10年的电子工程师,就从电子行业看中国现状。电子控制系统作
为系统控制的核心,控制小到家用电器,大到汽车,飞机的运行,是一切工业制品的核心

虽然看似中国出了很多大型高科技企业,如海尔,华为之类的,每年也出口很多的电子产
品。但是作为电子控制系统核心的芯片,80%以上都需要进口。
当然芯片也分三六九等,有作一些简单工作的辅助芯片,几角钱一个,这些大概国产的可
以占到50%市场,这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片(比如电脑的
CPU之类),从1元钱到成千上万元不等,几乎全部是进口,而且是系统中必不可少的。
即使低端的国产率较高的芯片,其中很大一部分还是买的国外的晶园,然后自己回来切割
,装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品,自己包装一下就MADE IN CHIN
A了。
还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片,其实也就是拿着国外的某些低端芯片,拆开来
,在显微镜下面拍照,然后完全照着抄袭,而且抄都抄不像,性能比原版差,只能和原版
拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动,那已经NB的一踏糊涂了,估计可以申报国家科
技进步奖了。国外高端的复杂的芯片,给国内抄都抄不出来;甚至人家把图纸资料都给你
,国内也生产不出来。
电子行业的现状就是,最好的芯片在美国,其次是日本,欧洲,再次是韩国,最垃圾的是
台湾。中国大陆?这地方也生产芯片?开玩笑的吧,至少我10年来还真没用过MADE IN CHIN
A的芯片。什么华润,中芯之类的,人家是帮国外低端芯片作代工的。当然,在批发市场
那些廉价的,用几个月就坏的小玩具或者遥控器里面,是有国产的芯片。
国外芯片厂受08年金融危机影响,产量压缩,结果09年开始,国内芯片就缺货,涨价,个
别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响,生产不得不一再延期。
举个小例子,中国是最大的电动自行车生产国,而电动车控制器的芯片全部是进口的,其
中MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始,当电动车生产销售进入旺季后
,那个品牌的MOS管芯片都会涨价,普遍涨30-50%,06年最离谱,从2元涨到8元,一个电
动车控制器要用6-12个这样的mos 管,基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价
就涨了,宰你就宰了,你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片,虽然
质量下降了些,但是毕竟省了成本,整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的,
而且这些芯片的核心晶园也是国外的,只是国内装了个壳,即使这样的,哪怕白送都没人
用,差距还真不是一点点。
所以,有人说,别看中国出口了多少多少,其实也就赚点劳务费,8成以上的利润其实是
上游的国外大公司赚走了。
哪天如果美国拉着日本和欧洲对中国芯片禁运,那中国的电子行业就彻底废掉,中国所有
的带电子控制系统的,包括家用电器,汽车,飞机,电网控制,甚至小小的灯泡都不能生
产了。说到这,怎么感觉和说1949年一样啊,真正的一穷二白。
为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样,我的经历就是答案。
10年来,做工程师赚的钱,只有房产升值的零头,比炒股赚的辛苦,我现在已经开始逐步
放弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术
经验,但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师,中国只是工厂,只需要工人。
10年前,我刚毕业,中国就是这样;今天还是这样,甚至还倒退了(某国有芯片大厂最近宣
布停止研发芯片,专注于代工业务);10年后……
这是本人电子行业的现状,如果大家有本行业的现状,也可以说说。
我记得曾经看一个机械工程师说的,如果离开德国的母机,中国的机械行业就彻底完蛋。
世界离开中国,生活成本或者生产成本会略高一点,但也就几个百分点而已,因为中国其
实也就在整个产业链中占据着利润最低,产值最小的一个环节而已,也就帮老外在组装阶
段省了几个人公费。
国家的悲剧在于没有进步的希望,和国外的差距越来越大。
10多年前,我读大学的时候,我们的休闲活动是给电脑超频,看谁超的多跑的稳;我们一
些牛人喜欢专在图书馆研究相对论,喜欢在我们面前炫耀熵之类的东西;我们还喜欢泡在
实验室,拿边角料搭一些音乐盒,报警器之类的小东西;还有人以找到win95的漏洞为乐趣

毕业后,我们很多人选择做技术,因为崇拜盖茨,崇拜艾里克森,认为技术是崇高伟大的
。工作之后,由于单位是抄袭日本的控制系统,单位的年轻工程师喜欢背离日本那一套思
路搞个系统,然后在同事面前炫耀,虽然没有一个成功被证明是稳定运行的,但是仍然乐
此不彼,谁能说这些年轻人20年后不会成为一代大师呢。那时候的女孩子喜欢牛人,如果
再能弹上两曲吉他,吟上两首诗,那简直就是万人迷了。
现在的大学生还有这样的吗?都去考研考证考公务员去了。现在的工程师有这样的吗?都是
想办法转离钱更近的销售或者管理去了。
为什么会这样,因为我们刚毕业时,是不愁工作的,重点本科普遍在2000左右,华为之类
的高薪企业能给到5000多外加股份,而当时上海外环房价才 3000多,北京房价不到5000
,我所在的沿海二线城市房价才1000出头,二手房600,800的都有,而且单位一般都提供
食宿,找老婆不一定需要有房。那时候的公务员不吃香的,同样的学历进机关不如进企业
赚的多,而且当时的人都觉得进机关学不到什么本事,大家都愿意进企业,特别是进企业
搞技术。
人无生存压力,自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在,生不逢时的年轻人,为了生存
不得不抛弃理想和兴趣,甚至承担著将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。
另外,说一下企业和高校搞的“合作研发”,听到的高校科研经费的去向,简直令人痛心

如果一个项目搞了1000万,学校先拿去500万作为管理费,然后学校买车发奖金;然后系里
拿去300万,买车发奖金;然后几个导师拿掉100万,发发奖金,吃吃喝喝;然后剩下不到10
0万,几个开发人员添点设备,拿点工资,到最后发现买原料都紧张了。
这是合作高校的研究生抱怨说的,可能还有夸大,特向高校的网友求证。
再说一下“山寨”或者叫模仿,是后进者的捷径,这本身没错,但错就错在模仿完了就没
有下文了。
我们单位原来就是模仿日本的电控系统,模仿了20多年了,现在还在模仿,为啥,因为自
己开发出来的东西性能不稳定,没有人敢用。作为民营企业,有创新意识,想通过自己的
东西能够在性能上超越日本,在价格上低于日本,从而能够做大作强,这是很好的想法。
创新初始,需要很多资金和人员的投入,需要长时间的积累,是看不到产出的,这个时候
,就算是非常远见英明的老板,他能坚持,他甚至愿意亏本作,也要做出自己的东西。但
是,每年不会因为你在搞创新,就不收你的税费(2,3年的税收优惠是有的),你没有效益
,你拿什么交税。
搞研发的工程师,虽然没有效益,但是他的付出比模仿还要大,按理需要更高的收入,但
是企业没有效益,拿什么给工程师高薪,没有高薪,就买不起房,就没有女人愿意结婚。
日本当年,是政府投资养著这些企业,这些工程师,一样就是2,30年,才有了日本的今
天,中国会这么做吗,中国政府的钱都养了些什么人啊,哪怕从牙缝里抠出一点,也够养
不少优秀的工程师了。
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作者: Freedombom (Shiunnn)   2018-04-22 13:17:00
作者: FA88124 (吃我的Put啦)   2018-04-22 13:22:00
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-04-22 13:22:00
“最垃圾的是台湾” 是指VIA吗,TSMC没这么差吧
作者: Jimmy2010   2018-04-22 13:23:00
怎么有种鬼岛的即视感XDDD三楼...所以中国连垃圾都不如阿
作者: orze04 (orz)   2018-04-22 13:23:00
靠北 看到后面觉得在讲台湾
作者: bluebluelan (新阴流大目录免许皆传)   2018-04-22 13:23:00
台湾能有自己自主的CPU就很了不起了
作者: andersontom (鬼娃恰吉)   2018-04-22 13:24:00
所以两岸是一家人的感觉吗?台湾也有政府扶植
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-04-22 13:24:00
两岸一家亲
作者: Artuoleya (鲁二代)   2018-04-22 13:24:00
最垃圾台湾???我有没有看错 我玻璃心快发作了 帮我打11
作者: ykesha (所有的最好都从最坏开始)   2018-04-22 13:25:00
真那么不堪一击 那些飞机卫星航母那能轮到你来生产?!以管窥豹 有点自以为能代表整个中国大陆 简直就是汉奸
作者: andersontom (鬼娃恰吉)   2018-04-22 13:25:00
这里的故事 日本是台湾的前半段 后面完全跟中国一样我觉得说的有理阿 台湾前半学日后半中国模式 超有感
作者: jim352261 (badluckjim)   2018-04-22 13:26:00
就20年前鬼岛走过的路他们再走一次而已啊
作者: andersontom (鬼娃恰吉)   2018-04-22 13:27:00
说句真的 飞机航母 关键零组件或核心都是别人的 说句
作者: zz71 (zz71)   2018-04-22 13:28:00
或成最大赢家
作者: Alderamin (Alderamin)   2018-04-22 13:28:00
制造跟设计是两个不同状况
作者: andersontom (鬼娃恰吉)   2018-04-22 13:28:00
实在的 对岸不是都唯物主义吗?唯物的看待 关键都不是
作者: iamhm   2018-04-22 13:29:00
这确定不是台湾人发的吗 感觉很熟悉啊
作者: andersontom (鬼娃恰吉)   2018-04-22 13:30:00
自家的 敢说 最终产品是中国制造 也跟台湾一模一样
作者: nifocy (Nifoa)   2018-04-22 13:30:00
这跟台湾哪里不一样,一样可悲
作者: Jimmy2010   2018-04-22 13:31:00
飞机造得出来 但最重要的发动机还是要靠北极熊阿XD
作者: bear753951 (bear号:)   2018-04-22 13:31:00
台湾后半就是从分红费用化开始烂的,不给钱又想要赶
作者: ykesha (所有的最好都从最坏开始)   2018-04-22 13:31:00
说实话 美国也不是100%都自己研发的 就凭这点 中国就胜出
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-04-22 13:31:00
中国现在比较像奥斯曼主义
作者: andersontom (鬼娃恰吉)   2018-04-22 13:31:00
台湾人至少还有自觉吧 我们都不敢有底气说台湾制造
作者: ilwe106 (苦尽肝来)   2018-04-22 13:32:00
台积是垃圾那全世界都没有可以用的货了颗颗
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-04-22 13:32:00
台湾提倡国舰国造,都被台湾自己人酸爆了
作者: andersontom (鬼娃恰吉)   2018-04-22 13:32:00
中国刚踏入开发中行列 就狂的半边天似的
作者: iEisen (开心过好年)   2018-04-22 13:33:00
台湾芯片是垃圾???这篇可信度很低
作者: ao5566   2018-04-22 13:33:00
我们的工程师还能回收老婆 他们没钱大概光棍一辈子了
作者: Cliffx   2018-04-22 13:33:00
怎么没提到中国人的骄傲华为
作者: bear753951 (bear号:)   2018-04-22 13:34:00
作研发终于弄了一个专利只得到几千块奖金,甚至发专利被列入考绩没发就要被扣薪的
作者: andersontom (鬼娃恰吉)   2018-04-22 13:34:00
我觉得可信高捏基本中国不承认跟我们一样 很看扁台湾
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-04-22 13:35:00
如果他是指VIA的话,那可以理解
作者: ykesha (所有的最好都从最坏开始)   2018-04-22 13:35:00
理性分析可以看出现在已经是舆论战白热化 网络太多假新闻IF大学生没办法明辨是非 更没知识的老百姓几乎就是陪葬品
作者: andersontom (鬼娃恰吉)   2018-04-22 13:35:00
台湾人口气会这样? 深蓝统派工程师也不太敢这样讲吧
作者: jamie81416 (上等菜兵)   2018-04-22 13:36:00
里面的台湾是自产芯片的最后一名,但中国连名次都上不了
作者: orz0928 (伊恩Ian)   2018-04-22 13:36:00
最垃圾的台gg在iphone6屌打一次三星?
作者: jamie81416 (上等菜兵)   2018-04-22 13:37:00
算中肯吧,没什么好酸的,要不然台湾猪屎屋有屌过欧美日吗?
作者: sk100   2018-04-22 13:38:00
代工 和研发不一样
作者: rs6000 (正义的胖虎)   2018-04-22 13:38:00
中国比垃圾还不如
作者: sk100   2018-04-22 13:39:00
研发中国超废没错
作者: maikxz (超级痛痛人)   2018-04-22 13:39:00
想想MTK现在是靠啥赚的
作者: peter105096 (升)   2018-04-22 13:39:00
作者: llwopp (hotdogroll)   2018-04-22 13:42:00
台积电笑而不语
作者: Cliffx   2018-04-22 13:42:00
MTK是一间很不错的公司
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2018-04-22 13:42:00
可是统治者组候补会出来说 给奴才组太多经费了 不公平啊
作者: CoLLaps (阿崩)   2018-04-22 13:45:00
原PO是位优秀的中国人
作者: jason000 (000)   2018-04-22 13:48:00
跟以前的台湾一样 尤其是公务员那段
作者: closure360 (天天)   2018-04-22 13:50:00
他讲的是设计,台积电是生产当然不算但是MTK应该也没到垃圾等级吧
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-04-22 13:51:00
干公务员根本就是台湾的过去再走一遍的感觉
作者: erik777 (水树奈奈红白登场!!!)   2018-04-22 13:51:00
他说的是设计芯片不是制造
作者: astushi   2018-04-22 13:52:00
T公司的芯片都挂美国牌啊 他指的最烂台湾芯片 应该是vixmedia之类的吧
作者: Cliffx   2018-04-22 13:53:00
MTK每年研发费用占营收至少20% 薪水也高 台湾还有哪间公司是这样?
作者: kbpoop (poogyfine)   2018-04-22 13:54:00
台湾的芯片真的烂 支持限tsmc和mtk的电

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