Re: [问卦] 中国独裁却进步,印度民主但倒退?

楼主: cgi0911 (勝者的迷思)   2018-04-07 11:27:57
民主与独裁何者比较优秀?这个大辩论我不敢说我有答案,如果我有
一个万能的答案的话就不用靠着当码农揾饭吃了。事实上,民主政体
有种种面貌,集权政体也有,每个国家都有每个国家不同的强项与课
题。所以我就不能帮大家铁口直断。
但是有一些零碎的观点,我还是想表达一下。
首先就是,集权政体有一个很大的问题,就是随着权力的集中,政府
会不断地积欠“权力债”。这名词是我自己随便发明的,没有一个严
格的定义。我的大意是,不管集体统治者的初心是怎么样,他在巩固
自身的权力与加强对整个社会的控制的过程中,善也好恶也好,无可
避免地要去埋下一些未爆弹。例如说,非法迫害一些他认为是潜在威
胁的人事物,我称之为“正义债”。再来,掌权者必须不断去满足人
民对政府不切实际的伟大、光荣、正确的道德想像,我称之为“道德
债”。再来,在实务面上为了巩固自己的位置,掌权者不得不培养一
群特权阶级来作为自己的拱卫,而且这个阶级是排他的,不能用和平
的手段去流动的,我称之为“阶级债”。
除了这三者之外,我认为还有一个很要命的元素,就是当权力集中于
顶端的时候,他其实是很难掌握到社会的层层面面的。而实际负责政
务却无决策的能动性的中层官僚,唯一能做的就是不让高层直接接触
到基层的声音,还有不让基层有反驳高层意志的机会。这个阻断了高
层与基层之间的意见交流的要素,我称之为“资讯债”。
这种种“债务”加起来,我称之为“权力债”。随着高层不断去加强
对权力的掌控,这些债务会愈积愈多,却找不到一个可以和平打消债
务的方法。当权力债累积到一个难以挽回的程度的时候,就会发生暴
力。有时候可能是起自群众的革命,有时候可能是来自既得利益集团
内部的政变。但要安全下庄是几乎不可能的事。
对于专制政权的崛起,我们可以不必太道德性的去批判它的本心。我
也不会去追问习近平登基,为的是中华民族的复兴,还是薰天的权力
欲望。但不管从什么心态出发,集权政体会不断累积“权力债务”的
本质是不变的。即便短时间内会获致繁荣,长期来看它还是会导致政
体本身的暴力崩坏。
作者: syearth (sysearth)   2018-04-07 11:29:00
END 票投DPP就对了
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:29:00
极权不知道能繁荣多久 不过台湾民主的失败已经是现实了
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:30:00
那甘地留下来的民主债是不是印度花了3代时间都没还完?
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:30:00
一楼是不是不知道独裁你连投票的机会都没有
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:31:00
再来,你要支持共产党独裁的话,台湾没有投票给共产党的
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:31:00
今天他们gdp会只有中国人均的1/4吗
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:32:00
台湾难道有种姓制度吗? 看齐咧逻辑还在吗? 哈囉
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:32:00
在建竹科的时候就会有陈菊等靠背为何不是建在高雄 然后每个建设都失败 就如同我们的自由经贸区一样 还记得5港1空
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:33:00
台湾民主失败 哈 短短二十年能有这种成就根本伟业
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:33:00
这么讲 台湾晚20年民主 我们今天就是新加坡 台湾如果没小
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:34:00
蒋 早20年民主 我们今天就是印度
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:34:00
要嘴我也会 凭空想像不代表就是事实
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:34:00
好啦 你爽就好
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:34:00
台湾二十年从亚州四小龙变成边缘小国
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:35:00
民主台湾qq 最独裁的时候台湾生育率破2 现在是1.1 民主万
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:35:00
独裁这么好 怎么世界上独裁国家比台湾还有钱的没几个
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:35:00
中国发展二十年 现在随便一个省都能屌打台湾
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:36:00
的国家随便一个省都能屌打台湾 你活的地球肯定跟我不同
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:36:00
我爸那独裁年代 可是随便买房养小孩哦 民主是个屁
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:36:00
台湾唯一有出息的时期就蒋经国独裁搞十大建设那时而已
作者: Myfun (So Good)   2018-04-07 11:36:00
我觉得身家数千亿在中国的的锅董,现在中国那么强都不入中国籍,一定也是台独 !
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:37:00
好啊 那现在蔡英文宣布为台湾领袖 只要说中国好话的
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:37:00
自己生活在鬼岛不自知 如果我们没民主来乱 早就变新加坡了
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:38:00
台湾新加坡跟东南亚比 没人没资源 只是靠蒋经国李光耀
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:38:00
低你们怎么忍受的 我真他妈想钻地洞躲下去
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:38:00
既然独裁好,蔡英文除掉国民党,变独裁政体,你支持吗
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:38:00
那样 你要举也是拿韩国来比 但是你不敢 因为韩国民主
作者: Myfun (So Good)   2018-04-07 11:38:00
干,看到又有人在吹虚十大建设…
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:39:00
好啦,你支不支持蔡英文独裁啊?
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:39:00
而且最好笑的是 新加坡不是完全独裁国家 她至少还有
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:39:00
事实上发展得好的华人国家 中国新加坡都得靠极权专制才行
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:39:00
民主很有价值 笨蛋国的民主 没价值
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:40:00
好啦,你支不支持蔡英文独裁啊?
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:40:00
民主这个工具放在你手上 只会砍到自己的手
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:40:00
它只是吃到从农业进入到工业化社会的红利而已
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:40:00
辩证看社会发展的事实 只能举被当笑话的民主招牌取暖自慰
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:41:00
不值得民主的岛民 追求个屁民主 你没资格 懂?
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:41:00
都不回答我,你支不支持蔡英文独裁啊?
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:41:00
看来这两位非常支持蔡英文独裁 杀光统一狗 两位觉得?
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:41:00
台湾民主本质上就是资本家统治人民的工具而已
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:43:00
别说其他 两位支持蔡英文独裁吗w
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:43:00
是不是这样?你看,不敢回答了吧
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:43:00
我还真不知道连个河南省都能屌打的台湾哪来底气喊民主
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2018-04-07 11:44:00
经济果实?根本是急就章的累赘
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:44:00
独裁的领袖是从基层慢慢磨练才升得上去 民主选的人能力
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-04-07 11:44:00
所以是真的认为独裁好吗? 不是,只是想说台湾烂而已
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2018-04-07 11:45:00
中国GDP也不过台湾的一半而已
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:45:00
哈哈哈 独裁的领袖一项都是有背景的人斗争上去的
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:45:00
蔡英文在大陆大概也就个厅长幕僚的能力
作者: jayppt (绝代香蕉)   2018-04-07 11:46:00
楼上少看个0吧 中国是台湾20倍
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:46:00
磨练上去的? 你是习大大立志传看太多脑袋趴带了吗?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2018-04-07 11:46:00
哪来底气喊独裁
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:46:00
共产党组织内部有系统的 没政绩根本升不上去
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:47:00
能够当上去的高层都是对国家有很多贡献才上得去
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:47:00
额只有台湾的20背 这样还能喊独裁好棒棒我也是醉了
作者: shinshong ( )   2018-04-07 11:47:00
贡献? XDDDD
作者: shinshong ( )   2018-04-07 11:48:00
你敢说我还不敢听咧,推文要不要转笨板?
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:49:00
基本上只要辩证思考一下客观事实 就知道现在大陆的制度
作者: shinshong ( )   2018-04-07 11:49:00
集体智慧? XDDDDDDD
作者: shinshong ( )   2018-04-07 11:50:00
你是说网络长城、动车集体掩埋、人权律师被消失 这些吗
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:50:00
西方民主制度能比 本质上就是人民政府跟资本家政府的差别
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:50:00
挖靠 这货八成中国人我可以肯定 习大大烂成这样也捧的这样真的很屌
作者: shinshong ( )   2018-04-07 11:51:00
超屌的
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:51:00
总之在中国大陆面前 台湾本来就没啥资格好比的
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:51:00
脑残决策搞到周遭国家人人不爽 美国加重制裁 真的好棒
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:52:00
台湾人活的至少还算是人 这点中国人真的是只能ㄎㄎ
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:52:00
哪个制度能让人民吃得饱饭买得起房都是客观事实
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:53:00
台湾人虽然买不起房 人人吃饱铁定没问题
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:53:00
反正台湾人继续无视大陆先进的生活水平 继续拿民主自慰
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:54:00
我想能出国的绝对是水准最高的一群 但是水准最高的都会在公共场所拉屎放尿 那水准更低的我想连讨论都不需要这种水准在跟人讨论个香蕉 更别说中国人人能吃饱? wwww
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:55:00
台湾连个台风寒流都会冻死一堆人 跟大陆是要比什么
作者: dreackes (0.0/)   2018-04-07 11:56:00
原来台湾寒流来会冻死"一堆"人 当然在贵国这种事绝对不可能上新闻拉 毕竟贵国新闻只能报导国家好棒棒连欧美国家寒流来都会冻死人 这不是件该拿来说嘴的事
作者: arnold3 (no)   2018-04-07 11:57:00
只能说陆台双方的水平差距已经大到你无法想像了

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