Re: [新闻] 核四烂帐9年摊提,每度电涨0.11元

楼主: longyin (龙吟)   2018-03-26 21:16:18
很多人没有意识到,太阳能和风能发电
目前都是不稳定能源,白天有晚上无,
无风时无,风大时也无。
中国大陆的方式是把全国通过+-800KV
和+-1000kv的特高压连接起来,
内蒙古无风时,陕西甘肃总不会没风
吧?陕西甘肃没风,新疆青海总不会
也没风吧?新疆青海没风,东北总会
有风吧?
如果风力没有,就从其他地区输送
水电。西南地区已建成在建的水电
工程超过台湾总装机几倍,价格低廉
,可以当做基载能源。专门建了
几条特高压线路用于西南水电东输。
欧洲对于新能源的解决方式也差不多,
电多时,向其他国家输送电力,电力
不足时从其他国家购买电力。大电网
的调度让他能吸收更多新能源电力。
至于新能源的成本,大家都大大低估了,
风力发电,你每需要用1MW电力,就
要建3MW的风力发电装机,因为他的利用率
很低的,风小时无风时风大时功率很低,
整体利用率很低,你必须多建发电风车
才能保障需求。太阳能也是一样的。
理想状态下,你需求1000MW的电力,
就要建3000MW的新能源电力,再加
至少500MW的燃气电厂,调解峰谷。
这是最环保的,没有核电,没有燃煤
电厂,尽量用新能源,无风的夜晚
可以改用燃气电厂。
但,现实总不会理想。
台湾几乎没有廉价水电,核电马上就没
了,各县市都反对在自己地盘建燃煤
电厂。高价燃气和高价新能源真的比
你预计的成本最少要贵一倍,如果
民进党的能源政策被顺利执行,未来十年
后台湾电价会再涨一倍也不止。
立贴为证.....
当时,接入大陆电网可以规避新能源
发电不稳定的缺点,但除非两岸统一,
否则是不可能实现的。
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言:
:
: 其实有点好奇绿能替代现有核能15%为啥仅有0.27元
: 核电在台湾每年产约400亿度电,每度电成本约0.9元
: (因为反核蠢货造成盖好的干处厂不能用,全部打掉重练的成本不算)
: (因为反核蠢货造成部分核电厂不能运转,导致后端摊提成本拉高不算)
: 绿能以现在DPP的发展主力来看
: 应该是离岸风机最稳了
: 每度电提供给财团的是6元/度
: 地面型太阳能约4元/度
: 107年太阳光电趸购费率出炉 屋顶种电每度6.4元收购
: https://udn.com/news/story/7238/2877695
: 核能 400*0.9 = 360亿
: 离岸风机 400*6 = 2400亿
: 地面太阳能 400*4 = 1600亿
: 价差1240-2040亿元
: 台湾每年产电2000亿度
: 如果以每度电来摊提,每度电上涨幅度约0.5-1元
: 若按文中0.27元/度来看
: 2000*0.27 = 540亿
: 是一种 540亿>1240-2040亿的概念?
: 仅绿能替代核能发电部分
: 每年差额700-1500亿从哪来?
: 既然决定不涨电价因应了
: 那是用税金补助吗?
: 另外或许你会说
: 技术会进步
: 过几年后绿能成本可就比燃煤与核能低了
: 像我们的诺贝尔奖得主李远哲先生就是如此认为
: 85%民众支持再生能源 李远哲:核能早该OUT
: http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/941147
: 前中央研究院长李远哲直言核能早该“OUT”!他认为,未来五年内,阳光能源的成本

: 会比燃煤与核能更便宜,全球与台湾都应朝太阳能等更永续再生能源发展。
: 新闻写的时间是2015年底
: 现在已经过了2年多
: 还剩3年
: 我们先不论剩下这三年的时间
: 太阳能与离岸风机怎么样降价到原本的1/6-1/4
: 有个更重要问题卡在我国电价成本结构之中
: 太阳能可能还每年调整
: (虽然去年国际原物料大降,政府要调降,民营业者表示台湾人工与保险特别贵)
: (维持前年的价格,没有更动)
: 离岸风机目前因为DPP政府鼓励投资的关系先绑二十年
: 前十年7元/度,后十年3.5元/度
: 平均约6元/度
: 基本上这成本费率二十年不会动了
: 就跟之前跟财团签的IPP合约一样
: 所以就算突然有神秘黑科技降临台湾
: 让离岸风机得成本大幅降低
: 都因为合约的关系我们无法改变成本结构
: 过去IPP火发仅比台电贵几毛
: 现在离岸风机比火发贵好几元,甚至高于我国平均电价3元/度
: 因此除非台湾可以跟财团(很多是老外财团)签约不认帐
: 否则科技再猛也没屁用
: 另外一提
: 当年IPP合约被立委们干谯时
: 有配合政府呼吁降价的
: 仅有台电转投资的民营电厂
: 好一个民营化棒棒
: : 不过,台电强调,初步规划核四资产转负债有四种方案摊提,分别为分成9年、20年
、2
: : 年、30年摊提,目前最终方案尚未定案。9年是最早方案,现在规划是拉长期程。
: : 台电强调,核四资产减损方案仍在内部评估中,待行政院正式行文确认核四不重启后

: : 会启动。
: : 核四现在帐面价值为2,832亿元,立委曾铭宗质疑须认列资产减损约2,600亿元,如何

: : ?依照国际会计准则一次减损,台电恐有破产之虞,且恐会影响台电信用评等?
: 倒了就算了啊
: 反正DPP不是要推电业民营化?
: 刚好把人员机具设备全部拍给国内外财团
: 无缝接轨不是刚好?
: 八卦产经能源大师ZM有开示过
: 民营化后电价会不涨反跌呦
: 民营化后效能会突飞猛进呦
: : 台电回应,一次减损确实会影响台电财报,惟台电净值3,111亿元,若一次减损仍会
有?
: : 值,因为台电每年有固定电价收入,且可保留有合理利润,现金流稳定,再加上核四

: : “沉默成本”,减损并不会影响影响现金流,所以应不会影响信评。
: DPP电业民营化的作法
: 根据林全的提案
: 是要将核能水力与电网业留给政府
: 我满好奇到时候这些沉默成本是否也是政府吞下去
: 届时火发带来的稳定现金流又消失
: 怎么样摊提这笔因为脑残政客作出错误政策的烂帐?
: : 台电接着表示,过去没有这样的案例,一次减损这么大的金额,台电还在研拟分次减

: : 法,之后会向经济部提出方案,再报金管会,争取分次减损。
: : 台电指出,规划透过电价分成20年、25年、30年回收核四成本,降低民生电价、工业

: : 成本。若分20年摊提,每度电影响降为0.0588元。
: 核废料有没有要后代子孙承担我不清楚啦
: 毕竟现在就有收钱要拿来处理
: 但我非常确定
: 废除核四就先让我们20-25-30年后的子孙
: 也就是目前板上年轻人以及你们的儿女辈全部中标
: : 2016年燃气发电约占32%、燃煤约占45%,再生能源约占4.8%。依电业法2025年非
核?
: : 园规划,届时燃气发电占50%、燃煤占30%,再生能源占20%。
: 林口大林电厂是燃煤电厂启用
: 而深澳电厂规画燃煤
: 然后跟我们说9年内燃煤要大幅降低15%
: 有谁可以拿出具体的长期电源开发计画告诉我
: 干妳妈的怎么办到?
作者: live1002 (XD)   2018-03-26 21:17:00
DPP才想统一吧,根本在朝统一的路上一路狂奔
作者: terrytina19 (翼)   2018-03-26 21:17:00
民O党不要核电.应该只民O党的电价
作者: Meerz (寬哥)   2018-03-26 21:18:00
还是你这中国人有概念,不愧是建设过的过来人。
作者: usaku (眼泪)   2018-03-26 21:19:00
对啦,核能最好啦
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2018-03-26 21:19:00
有干净的煤
作者: SilentBob (阿区~)   2018-03-26 21:19:00
民进党开城门拿手的 怎么能让给别人
作者: bezlin (无趣)   2018-03-26 21:20:00
反核就是潮 有问题都是台电要解决的 而且不准涨电价
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2018-03-26 21:21:00
我不是说了嘛,反核反火台独,三者最多只能取其二所以民进党反核台独建火力电厂,国民党可以反核反火统一时代力量反核反火又要台独,这就真的头脑有问题
作者: angellll (長尾巴的天使)   2018-03-26 21:22:00
你算1/3 是怎样 现在连1/10都没有
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-03-26 21:26:00
有台湾价值,就算当统一教母也是OK的
作者: abcd5566 (aa)   2018-03-26 21:32:00
你要不要先献计给大陆降水电费阿 台湾还比较便宜
作者: terrytina19 (翼)   2018-03-26 21:32:00
民O党不要核电.应该只民O党的电价

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