楼主:
angellll (長尾巴的天使)
2018-03-20 00:44:30※ 引述《striving (灰狼)》之铭言：
: 这整件事其实充满著误解与沟通不良。
: 一、8亿还没确定会花，有比较大的可能是根本不会花在产业上。
最近一次的开会
行政院会提供低利贷款给花莲受灾厂商重建 因为有大量小工厂受损
工人生计受到影响
然后因为这些小工厂根本没有资金
所以连贷款的利息都有困难
但是行政院还没有决定要不要补助利息
所以花莲先编列了这笔钱
因为救灾捐款的使用比使用税金使用程序简单很多
在这件事情都还没定案的时候
民粹就指著大旗说 都是花莲王拿捐款去图利厂商
问题这事情根本就中央跟地方正在进行最快速的产业救助的方案
: 二、就算最后要花，它也不是“拿去给业者”使用，而是用来作为贷款的利息补助，白话一点讲就是“优惠贷款”。
: 让你用比较低的利息成本跟银行贷款，自己想办法渡过这一关。
: 三、无论是不是优惠贷款，银行都会怕借出去的钱拿不回来。贷款并不容易，因此真的没救的石材业、观光业，其实贷不到款，自然也没有任何补助。
: 四、优惠贷款只是降低利息，但并不代表就不用利息，更别提贷款本金依旧是你自己要还。
: 五、国家的天灾善款使用，本来就可以补助企业，而这一切也必须行政院来核定。换句话说，中央根本不会、也不能置身事外，没有你中央的允许背书，地方也不能乱用善款。
: 六、石材业、观光业，确实是这次地震最悽惨的受灾方，祇不过一般民众不知道。他们的损失最大。
: 七、石材业目前是没有“石材保险”可以保的，无法靠平时缴纳保险费分摊风险。
: =
: 目前看下来，情况其实跟很多人想的不太一样。
: 到底善款这样用合不合理？我不予置评。但是民众在捐款前，其实有必要自己先去了解，按照法规，这些钱可以被如何使用、你能不能接受。
: 包括捐款作为行政费、广告费，补助产业抒困（优惠贷款或直接灾损补助），其实都是必要的，但是却违背大多数人对“捐款”的第一直觉。
: 90%的人，对捐款的理解都是错的。太活在自己想当然的美好世界中了。
:
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:46:00无论如何就是不能动善款的脑筋 这还需要别人教吗?中央和地方不管怎么乔 都跟民间捐款无关
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:47:00阿所以到底是有多少受灾企业需要到八亿利息拉
作者:
tomer (卯月影)
2018-03-20 00:47:00摆明没能力照顾员工就该倒了，少在那边装作社会稳定力量的同时要资源又压榨员工
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:47:00所以挪用非政府的预算就没问题了 是吗
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 00:48:00
呵呵 那恭喜你赢囉? 至少在精神上
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:48:00看你也护航好几篇了怎就是不知道为啥台南高雄一样补助直
作者:
chong17 (ken)
2018-03-20 00:48:00动用善款，就是逃避审查，善款标的是灾民
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:48:00高雄台南是补助灾区周边店家的营业损失, 这还说的过去
作者:
tomer (卯月影)
2018-03-20 00:48:00财报又不用公开，谁知道这些企业钱贷下来干什么去了，别以为人民都笨蛋
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:49:00金额也不至于太多, 不会出现 40% 这种天杀的数字
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 00:50:00
估到40%也有人信 真的是不用太认真
问题是，受灾企业企业到底算不算灾民？中央的定义是：算。
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:52:00善款专款专用，连这都不懂被放大检视不意外
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:52:00高雄气爆补助的商家是气爆区域里的哦啾咪
作者:
jim1122 (jim1122)
2018-03-20 00:52:00业者可以投保地震险...不保要全民买单
作者: westhaown 2018-03-20 00:52:00
2
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:52:00中央政府为什么管的到民间捐款?
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:52:00哪里算了，真灾民就补助了，哪会是低利贷款
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:53:00讲的难听一点 "贷款纾困是你政府的责任 别动捐款的脑筋"
至于一般店家 房屋结构受损的就去申请 哪是这样给钱
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:53:00而且低利贷款是政府要跟银行侨的，跟捐款何关
灾防法第四十四条现行规定，灾民所需的重建资金，可申请
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:53:00阿如果你要说石材业者的工厂被地震震倒了我就同意补助拉
连一点周转资金都没有 这种小工厂还是洗洗回家睡ㄅ林杯就开店的 你真的有比我懂吗
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:54:00店里的存货震坏了是不适用的
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:54:00可申请低利贷款=可以动善款？
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:54:00这样可以的话，那以后叠高高等地震，或放地上等水淹
中央指所有产业，为何花莲王指定只有石材与观光而已?
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:55:00拜托一下护航花莲王的不要混水摸鱼好吗
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 00:55:00南科啦，上次真的坏很多，听说包子有次淹水也赔不少
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:55:00j大也不用理他了，看他回文连高雄气爆是补助气爆区域周
今天你捐给政府，其实要知道你等同于同意政府如此使用。
作者:
Ryan823 (想当当)
2018-03-20 00:55:00他马的那些人拿我钱去撒给人家做功德，县长带着我捐的钱
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:55:00"其实要知道你等同于同意政府如此使用" bullshit
作者:
Ryan823 (想当当)
2018-03-20 00:56:00去石材业者那剪彩握手顺便推销老婆选举，花莲狗官啊不就好聪明竞选不用花钱的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:56:00想这样玩 就等著变成以前的红十字会同样下场
而且中央是指协助低利贷款，这是看民间银行意愿承接，与补贴或税金无涉
今天如果地震发生在别的县市，别的县市也同样可以这么做
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:57:00对啊捐给黑十字等于进权贵口袋，嘴个屁
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 00:57:00同意啊，不然为啥这次一听是红十字会就那么少捐款
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 00:57:00
可以爆出40亿灾损跟我说这些都是小工厂 还真小
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:57:00谁认可这叫重建? 不要乱套法案好吗
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:58:00其它县市也是给店家... 但是是直接受影响的店家
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 00:58:00
真不愧是常识人 才会弄得出红十字会那种鸟样XD
所以，说穿了是大家想像中的灾民定义，重建定义，与政府角度看的重建截然不同。
没这么明目张胆=还是有做，而且是合法的。今天真的有问
捐给政府等同同意政府如此使用 原来我是缴税不是捐款啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 00:59:00政府敢公开讲这叫重建? 那我保证以后政府别想募到款
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 00:59:00政府(X) 花莲王(O)
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 01:00:00
政府真好当阿 劝募来的钱拿来纾困就好 不用编列预算
作者:
mlda888 ((╭￣3￣)╭♡ )
2018-03-20 01:00:00……
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:00:00没关系 政府想找死我们也没必要拦著
花莲王就是走中央核定的产业重建这条路，搞了个优惠贷款。
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:01:00一切合法，泄泄指教，酸民退散 -- by 徐榛蔚
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:01:00以后灾害政府只募到一千元的时候 就拿这个来补贴产业吧
编40%金援厂商根本太离谱了，对比高雄气爆编4%，台南0%
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 01:01:00
还好所谓的常识人没在公务体系 真恐怖XDD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:02:00补贴营业损失本来就是零头而已 搞不好一家才几万块花莲的灾区范围其实很小 而且直接受影响店家几乎没有
那高雄商家营业损失凭什么补助同样都是商家 开店铺就可以补助 开石材就不行
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:04:00路被炸掉了 不能做生意
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:04:00什么叫"营业损失"? 只补助因灾害无法营业造成的损失
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:05:00路被炸了为了修改地店家不能做生意不能补？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:05:00上面都有人讲了不是? 店可能本身好的 但是门口被占用
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:05:00补助可以啊，告诉大家你店里地震坏了什么东西要八亿
作者:
inlanyu (俱梨迦逻)
2018-03-20 01:05:00旅宿业者出来喊的是因震灾来花莲观光客减少 这算直接受灾
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:06:00无法做生意... 补贴这个要不了多少钱 等到救灾结束
作者:
inlanyu (俱梨迦逻)
2018-03-20 01:06:00嘛?? 又怎么确定将来他们一定满房??
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 01:06:00
常识人无法解释台南地震怎么没补贴晶圆破片阿 ㄏㄏ
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:07:00晶圆厂: 我也是受灾户 应该要拿善款补贴
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:07:00所以是不是该列哪边道路损坏造成不能营业？那不能营业的
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 01:07:00
阿 想睡了吗 怎么不想讲话啦?
作者:
inlanyu (俱梨迦逻)
2018-03-20 01:07:00高雄台南那种店门口被占用的 看支出明细就贴补点租金跟慰
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 01:08:00
那你也解释一下为啥不是直接补助损失而是补助利息?
作者:
inlanyu (俱梨迦逻)
2018-03-20 01:08:00问金而已 那来的4成补足特定业者??
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:08:00请中坜选民告诉大家坏了什么东西要八亿啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:08:00善款和贷款有什么狗屁关系?
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:09:00没差啦 花莲不意外，红十字会也意料之中
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:09:00更别说这八亿还是贷款利息，我无知所以我不知道观光业要
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:09:00政府要补贴自己编预算 别动民间捐款的脑筋
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:09:00所以纾困贷款不是政府出而是善款出喔？
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 01:09:00
所以啦 既然非补助损失 那就代表那是业者应自负的责任啊
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:10:00政府补助？捐款？又想打模糊仗？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:10:00贷款跟民间捐款有啥关系? 政府要跟银行乔就自己另外做乱搞一通只会让以后民众不捐这里而已
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 01:11:00
贷款自己去跟银行乔阿
作者: westhaown 2018-03-20 01:11:00
2
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:11:00我无知阿，所以能不能解释一下这次地震观光、石材业因为
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:11:00红十字会已经 GG 了, 政府管道也 GG... 以后要捐哪里?
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:11:00只要在花莲做生意有借钱就可以用善款编一笔补助这样？
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 01:11:00
搞不好人家借1000分利的阿 八亿很过分吗
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:12:00企业主就算有钱愿意捐款 看到被这样用恐怕也不会开心
作者:
Xnarvik (77乳加不好吃)
2018-03-20 01:12:00台南大地震台积电晶圆厂的损失没用到善款补助阿ㄎㄎ，所
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:12:00到底护航的是真的花莲通还是只想喇低赛？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:13:00花莲震灾直接造成的灾损 金额最大的其实是统帅
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 01:13:00
依据常识 台积电就是太白痴 没噱一笔 太~~~可惜了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:14:00统帅周边受影响的商家几乎是没有, 如果是比照高雄台南
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 01:14:00
感 喊40亿也有人信 笑死XD
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:15:00那石材的存放有到地震标准？不会去买保险
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:15:00有人跟你说统帅拿的到补贴吗? 没有啊石材和其它观光业 跟震灾善款根本扯不上关系
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:16:00这你又讲对了 台风农损政府也是提供贷款(非民间资金)
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:16:00农业是特殊产业
作者: duo0518 (Kira) 2018-03-20 01:16:00
统帅哪时拿到补贴了
作者:
bkebke (下次填)
2018-03-20 01:17:00农损都政府补助的，你有听过农损捐款专户吗
作者:
moswu (蚊子)
2018-03-20 01:17:00所以天灾灾损补贴是善款出的吗？
作者:
chuegou (chuegou)
2018-03-20 01:19:00新闻写利息补助平均一年20万 8亿是几年阿
作者: lovew811159 (我是谁) 2018-03-20 01:20:00
这些人在搞啥大家都知道啦当初林北捐款311结果寄收据来上面打921震灾笑死人 狗干鬼岛
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-03-20 01:21:00红十字会捐款剩一千块就是血淋淋的前例 确定要乱玩?林北有钱也不会捐给狗官乱用一通
作者:
andey (影子)
2018-03-20 01:22:00有谁知道八亿的"利息"换算成"本金"可以借到多少啊??
作者:
hardway (但它也可能是我们的缘分)
2018-03-20 01:25:00八亿这么大也有人要相信 真的惨
8e算1%利率等于本金800e，算10%利率也有80e
作者: westhaown 2018-03-20 01:28:00
打脸囉%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
作者:
andey (影子)
2018-03-20 01:29:00需要借到八百亿才能纾困的产业叫"小"工厂呦？？..XD
就算要补助也是举证损失，个案处理。补助产业超怪观光要补助，那花莲的统一超商呢？航空公司呢？出租车.加油站要不要都一起算进去?
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-03-20 01:34:00
哎呀呀 再不讲话民粹又要战胜常识囉 恸!
作者:
cvit (小胖猪)
2018-03-20 01:37:00向辅助，好啊，相关观光，石材先查税一下，有合法报税的再拿，笑你们不敢啦。。。
作者: xyz01016991 (俊炙) 2018-03-20 01:40:00
最强护航
作者: keichi (旅行的话你想去哪) 2018-03-20 01:43:00
小工厂老板拍两张照片来看看
所以要多少工厂可以用到4亿？观光要工厂吗？然后为什么台南高雄用不到你就要还用掉8亿？要不要拿个数据出来看看？
作者:
ppc ( )
2018-03-20 01:47:00哈
作者: muchu1983 (贝努) 2018-03-20 01:50:00
避嫌都不懂，方便当借口，1万小钱我就不退，去地狱慢慢花吧
作者:
sking (Roger)
2018-03-20 01:55:00