Re: [新闻] 花莲震灾善款流向惹议 石材业者:不捐也

楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:32:50
这整件事其实充满著误解与沟通不良。
一、8亿还没确定会花,有比较大的可能是根本不会花在产业上。
二、就算最后要花,它也不是“拿去给业者”使用,而是用来作为贷款的利息补助,白话一点讲就是“优惠贷款”。
让你用比较低的利息成本跟银行贷款,自己想办法渡过这一关。
三、无论是不是优惠贷款,银行都会怕借出去的钱拿不回来。贷款并不容易,因此真的没救的石材业、观光业,其实贷不到款,自然也没有任何补助。
四、优惠贷款只是降低利息,但并不代表就不用利息,更别提贷款本金依旧是你自己要还。
五、国家的天灾善款使用,本来就可以补助企业,而这一切也必须行政院来核定。换句话说,中央根本不会、也不能置身事外,没有你中央的允许背书,地方也不能乱用善款。
六、石材业、观光业,确实是这次地震最悽惨的受灾方,祇不过一般民众不知道。他们的损失最大。
七、石材业目前是没有“石材保险”可以保的,无法靠平时缴纳保险费分摊风险。
=
目前看下来,情况其实跟很多人想的不太一样。
到底善款这样用合不合理?我不予置评。但是民众在捐款前,其实有必要自己先去了解,按照法规,这些钱可以被如何使用、你能不能接受。
包括捐款作为行政费、广告费,补助产业抒困(优惠贷款或直接灾损补助),其实都是必要的,但是却违背大多数人对“捐款”的第一直觉。
90%的人,对捐款的理解都是错的。太活在自己想当然的美好世界中了。
作者: event1408472 (醒世明灯)   2018-03-20 00:33:00
作者: duo0518 (Kira)   2018-03-20 00:34:00
这些善款是捐给花莲县社会局的 你说中央可以核定?
作者: Xnarvik (77乳加不好吃)   2018-03-20 00:34:00
好拉不会花那列出来干嘛?列那么多不就是给名义可以花?该中央补助的干嘛先用捐款来列明目?
作者: duo0518 (Kira)   2018-03-20 00:35:00
那请问8亿如果没花会花到哪去啊
作者: inlanyu (俱梨迦逻)   2018-03-20 00:36:00
利息8亿 那本金多少??
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2018-03-20 00:37:00
花莲王一直跟中央讨数亿想进口石头盖百年香榭大道的新
作者: bkebke (下次填)   2018-03-20 00:37:00
谁说要捐给企业了? 企业的灾损能不能照农损是可以讨论但那也是政府经费的问题,跟捐款无关
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2018-03-20 00:38:00
闻还深植大家心中啊 加上他最初呛怎比台南少的嘴脸
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:38:00
列出来,是让受灾企业需要优惠贷款时可以申请。
作者: moswu (蚊子)   2018-03-20 00:38:00
给业者利息补助不算拿去给业者使用?谁来翻译一下
作者: Xnarvik (77乳加不好吃)   2018-03-20 00:39:00
救产业就归救产业,别再硬扯什么灾民,还硬要拿40%善款去巧立名目
作者: ducah   2018-03-20 00:39:00
商家企业也是受灾户 某种程度帮助度过难关本来就需要
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:39:00
谁说可以捐给企业了?中央对天灾捐款的使用规范所订定的
作者: duo0518 (Kira)   2018-03-20 00:39:00
我只想问这8亿如果没补助给企业又会花到哪?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-03-20 00:39:00
第五点是真的吗?不是地方自治喔?
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:40:00
高雄气爆没用完的,其实好像也就是卡在那边了。不能用,
作者: lostsky93 (不悔)   2018-03-20 00:40:00
补贴1%利息来算,8亿元等于要贷款800亿元,就算让你补
作者: duo0518 (Kira)   2018-03-20 00:40:00
如果有比产业更值得救助的灾民 那8亿不应该优先救灾民吗
作者: Xnarvik (77乳加不好吃)   2018-03-20 00:40:00
所以受灾企业的贷款利息多到八亿?那是贷多少阿
作者: x90634 (玮)   2018-03-20 00:40:00
最后一句你自己还给你自己好吗
作者: walkcloud (走路的云)   2018-03-20 00:40:00
用下去就是业者可以比原先少付八亿 少在那边玩文字游戏
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:41:00
问题是灾民的预算已经拉好了啊…早就说这次灾民没那么多
作者: ducah   2018-03-20 00:41:00
8亿利息钱 那本金800亿?
作者: duo0518 (Kira)   2018-03-20 00:41:00
如果有比产业还不需要救的灾民 那还需要花8亿去救灾吗?
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:42:00
本金800亿,也要有人申请贷款才有啊。那只是拨出预算,不代表有这么多企业申请。
作者: Xnarvik (77乳加不好吃)   2018-03-20 00:42:00
我怎么想都不知道石材业和观光业的受灾规模有多大才能有八亿利息欸,我无知可以请原Po解释吗?
作者: ducah   2018-03-20 00:42:00
那拨不出 剩下的呢?
作者: moswu (蚊子)   2018-03-20 00:42:00
早就说灾民没这么多?花莲王不是一直嫌不够
作者: inlanyu (俱梨迦逻)   2018-03-20 00:42:00
台南是捐款够了 直接拜托民众别捐了 免得排挤到其他慈善
作者: gensim (...)   2018-03-20 00:42:00
留8亿赚利息兼绑桩不过份嘛 你逻辑好棒棒唷
作者: ducah   2018-03-20 00:43:00
一边嫌不够 一边拿八亿补贴利息 这哪招
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:43:00
算了,反正看得懂的人自然看得懂,装睡的人叫不醒。
作者: tomer (卯月影)   2018-03-20 00:43:00
你在混肴视听,授信和补助是两回事,补贴利息钱就是减少业者取得资金的成本.灾民没房子住的同时捐款拿去给业者缴利息
作者: Xnarvik (77乳加不好吃)   2018-03-20 00:43:00
照你那样说,所以政府在列分配预算的时候根本就没有预估
作者: inlanyu (俱梨迦逻)   2018-03-20 00:43:00
团体捐款 花莲王是一直喊不够 还跟高雄台南这种更大规模
作者: duo0518 (Kira)   2018-03-20 00:43:00
编好预算 那最后没有执行的预算呢?
作者: inlanyu (俱梨迦逻)   2018-03-20 00:44:00
的灾损比 结果钱多到可以去补足特定业者 连客人减少也算
作者: moswu (蚊子)   2018-03-20 00:44:00
装睡?你先解释给业者补贴利息不算给业者钱这句话吧
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:44:00
问题是建筑重建预算早就拉了!这次是倒几栋楼啊,一双手数得出来啊!
作者: Xnarvik (77乳加不好吃)   2018-03-20 00:44:00
不然你怎会讲出有人申请才给这种鬼话?一个政府没事先查
作者: ariadne (壞人)   2018-03-20 00:44:00
请问一下 把本来要还贷款的钱拿去买材料 然后用善款还钱
作者: ducah   2018-03-20 00:44:00
然后哩 八亿怎算的?
作者: ariadne (壞人)   2018-03-20 00:45:00
只帐目上转一下 那跟拿善款去买原料让厂商赚钱差在哪边?
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:45:00
干,我只是乡民,一堆问题我根本不知道啊。没执行完怎么办?我怎么知道。
作者: ducah   2018-03-20 00:45:00
开口就八亿补贴利息 善款的运用方式没问题才有鬼
作者: bkebke (下次填)   2018-03-20 00:45:00
观光更好笑了,路不通或桥断就算了,现在有什么问题
作者: duo0518 (Kira)   2018-03-20 00:45:00
所以嘛 捐款不需要那么多啊 那民众要求退钱也合理阿
作者: duo0518 (Kira)   2018-03-20 00:46:00
你不知道还跳出来护航?
作者: moswu (蚊子)   2018-03-20 00:46:00
干你只是乡民那是出来装哪门子的懂?
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:46:00
一堆人
作者: ariadne (壞人)   2018-03-20 00:46:00
帐目做一下的差别而已 实际上就是拿善款给厂商随意花 懂?
作者: inlanyu (俱梨迦逻)   2018-03-20 00:46:00
旅宿业者现在喊半年客群减少 请是往前算半年还是往后算半
作者: gensim (...)   2018-03-20 00:46:00
自己搞不清楚就跳出来护航?再怪人打你脸?
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:47:00
我分享我看到的资讯,如此而已。
作者: inlanyu (俱梨迦逻)   2018-03-20 00:47:00
年?? 前半年没满房算灾损嘛?? 后半年就用满房算损失??
作者: duo0518 (Kira)   2018-03-20 00:47:00
预算编8亿 那8亿就是放在那 没人申请也不能用啊
作者: ducah   2018-03-20 00:47:00
你如果是要表达补助受灾商家企业 也是善款运用一部分那你文章要重写
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-03-20 00:48:00
保险包山包海好不好 看你愿不愿意花钱而已
作者: Waitaha (Waitaha)   2018-03-20 00:48:00
颜色错误
楼主: striving (灰狼)   2018-03-20 00:48:00
最后,补助产业这一条是中央订的
作者: ducah   2018-03-20 00:48:00
你写的一副四成八亿很正常 是乡民大惊小怪
作者: ariadne (壞人)   2018-03-20 00:48:00
厂商的帐务政府管的到逆? 本来要还贷款的钱就可以挪用啦
作者: ducah   2018-03-20 00:49:00
有问题的是四成八亿这个数字 不是帮厂商度过难关这件事
作者: inlanyu (俱梨迦逻)   2018-03-20 00:49:00
利息就8亿 本金就800亿来算 花莲这二行业的经济规模也太
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-03-20 00:49:00
只要你想 女星的奶子屁股都可以投保了.
作者: Xnarvik (77乳加不好吃)   2018-03-20 00:50:00
楼上意思是我们的政府专门当冤大头每次有人受灾贷款就跟
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-20 00:50:00
帮厂商也有问题好吗 那是政府的责任 要嘛就用政府预算
作者: aries5420 (aries)   2018-03-20 00:51:00
有人逼你开石材行吗?
作者: gensim (...)   2018-03-20 00:52:00
台南高雄辅助商家比例也没高到40趴 你不觉得怪?
作者: blackjack4 (god)   2018-03-20 00:53:00
神逻辑
作者: gensim (...)   2018-03-20 00:53:00
你有脑吗? 拿到资讯不用分析一下就来分享?
作者: archlich (archlich)   2018-03-20 00:58:00
这一次花莲地震交通灾损的情况比高雄严重太多,虽然说应该大都由中央负责,但怎都没看到道路维修相关的支出?
作者: boulard   2018-03-20 00:58:00
你以为看到就是对的?
作者: fxxkmt (alien)   2018-03-20 00:58:00
所以你意思是就这两个产业损失最大,所以可以补助,那其他产业呢?其他产业就该死是不是?
作者: shiro0701 (我以农药作战)   2018-03-20 01:00:00
光重建半倒/全倒建筑物就是对营建业最大的补助了,把40%的钱拿出来帮忙还利息,这叫做"让业者自己想办法度过这关"?
作者: westhaown   2018-03-20 01:03:00
2
作者: jeff52 (Jeff)   2018-03-20 01:11:00
作者: j53815102 (此子不可留)   2018-03-20 01:14:00
第一句说充满误解 下面被战到翻掉又说不知道 啊干 不就是要让大家了解到底误解什么
作者: sean12345678 (男人)   2018-03-20 01:17:00
推一下,讲的不无道理。但,比例也太高。前几天的ODA议题,也才搞30亿来做利息补贴给贷款给海外企业,一个小小花莲要用到8亿?1/3强了,而且跟捐款者的期望实在落差太大。
作者: Xnarvik (77乳加不好吃)   2018-03-20 01:19:00
可是原po一堆问题回答不出来欸,觉得是误解原来可以不用查找相关资料举证
作者: hw1 (hw1)   2018-03-20 01:29:00
你石材业者系?
作者: jeter17 (smart1599)   2018-03-20 01:41:00
比较大可能就是回馈到某些人的口袋啦

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