Re: [新闻] 核四走入历史亏损转嫁到电价? 沈荣

楼主: ejsizmmy (pigChu)   2018-03-19 21:32:40
很简单嘛...如果说大家真的都有个共识
我们干脆举办一个公投最快
吵说要不要启封、电厂放哪里根本没有意义,而且政府根本听不进去,
那干脆就弄个公投最好了不是吗?
这系列好像还没八卦点?
我来讲个八卦点
1. 台湾的能源100%燃料是进口的
2. 台湾的民营电厂卖回台电的电价很高,问题现在超多民营电厂
3. 一台离岸风车机组四亿还是多少钱,台风天还要怕被吹坏
4. 运天然气的货轮,平均每1.5天来一批
5. 最高级的无烟煤,烧出来一样有灰、有一系列的污染化合物,要靠触媒等过滤器过滤
掉有害物质才能排放,二氧化碳就算了,现在开始造海底世界还来得及
6. 核电厂的燃料棒快卖回去了
※ 引述《Nagasumi (永澄拳四郎)》之铭言:
: 核四走到现在其实也不意外就是
: 核四不可能封存到非核家园兑现的时候
: 现在的执政党不可能让核四转,所以核四基本上就是死定了
: 能源政策应该以国家需求为考量,而不是某个党的政治倾向做考量
: 这说服不了对反核怀有疑虑的人,而且只是徒增国家损失而已
: 经济部长这种说词真妙
: 妙到让人满肚子火
: 不过我看了前面的论述,似乎核火又打起来了?
: 我觉得火电没计入碳封存成本前
: 根本没资格和核电比后续废料处理成本就是了
: 你不认同我说的,没关系,这不是重点
: 核四就算启动很显然还是得靠火力,台湾不像法国核电达到7成以上
: 而且通宵本来就要更新,他原本就是供电计画的一环
: 台电会考量了经济、减碳订机组更新计画
: 陆续更新机组,并兴建万里等等水力发电
: 通宵原本的计画2013年就该运转了,而且用的当然也是新型机组
: 但因为环评等等的因素延宕
: 拖到结果还是要重建,拖到2025年才启动
: 题外话,通宵盖不起来还有个问题,就是码头
: 因为环团反对场址建码头,所以台电要从哪里运煤,当然基隆港囉
: 远就算了,听说基隆当地官员议员还不让运
: 现在...好像愿意给运了吧?
: 一来是当地居民与其用天然气宁愿用煤
: 可能是因为高雄气爆的关系,虽然高雄气爆爆的是液化石油气
: 还有就是当地居民不想要燃气接收站
: 我很好奇,每个地方民众都跟基隆一样的话,燃气发电怎么搞?
: 通宵只能挺起部分的缺口
: (为了环差,通宵供电量其实比计画小)
: 接下来,核二核三陆续退退退
: 现在的问题就是,台湾如何在短短七年间
: 扛起核电全退场的缺口
: 台电原本打算借由更新火力电厂补起台湾核一二三的空缺
: 之后再由核四作为台湾最后一座核电厂,运转40年左右退役
: 可是更新机组在环评等因素下不顺利
: 核四则是早早就被恶搞
: 现在政府从去年开始慌慌忙忙启用机组
: 台湾用电量又提升,景气也提升,气温也提升
: 所以政府只能再让核二二号《再转》
: (赖院长创意无限啊,其实你不用这么辛苦,咱们都看在眼里)
: 这都是因为政府小看了台电供电策略乱改的关系
: 嘴巴念台电不应该设定这么高的备转,还说台电藏电
: 你真的相信台电会藏电吗?拜托跟我说你认为这是笑话
: 台电有几间电厂是藏得起来的吗?要我给你懒人包吗?
: 还有一个问题,那就是蔡政府的绿能政策
: 这显然不是计画内的玩意,然后还限定七年完成
: 我们只剩下七年喔,七年后绿能如果达不到20趴
: 这可能又要靠火力补上空缺
: 一旦火力补上常态空缺,要改成绿能就很不容易了
: 欧洲推行绿能的障碍,有部分就是在于与传统发电的冲突
: 绿电要先用,所以我火电在你绿电用的时候我要减少发电
: 所以传统发电业者不会轻易让开市场
: 台电会配合?我们不是要电业自由化吗?
: 这也就是为什么我反对绿能与电业自由化一起搞的原因
: 为了配合绿电减少火电,但你能不用火电吗?绿电又不是基载
: 电又不能存起来,也不能发过度
: 所以之前就出现了负电价情形,这并非正常的情况
: 我认为绿电要慢慢来,但...蔡总统的2025达到20%绿能
: 这很显然不是慢慢来吧!这比德国快好几倍耶
: 蔡总统之前说非核家园非一蹴可及真的笑到我了
: 非核家园最简单的就是非核,难是难在没有写出来的地方
: 我至今还是认为,核四应该在确认ok的情况下运转才是正确的
: 不在于他是核电,而是他原本就是供电计画里很重大的一环
: 你现在拿不出能顶替他的电力,还要留给绿能两成的空间
: 我怎么想都觉得这很危险,供电摇摇欲坠啊
: 反正最后经济才是最后决定成败的要素
: 就算非核家园达到了,经济死还是失败
作者: kuninaka   2018-03-19 21:33:00
民进党不敢办
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-03-19 21:34:00
公投启动核四吧,如果核四背后没有什么黑幕的话
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-03-19 21:35:00
啊为什么拥核的不推?
作者: ciswww (Farewell)   2018-03-19 21:35:00
6.你那里还来的及
作者: hihimen (aa)   2018-03-19 21:35:00
核四启动,dpp的口袋怎么赚钱? 当然要采购煤才能饱饱呀
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-03-19 21:36:00
核电公投向来都是反核的在主张耶,你确定要跟他们玩
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-03-19 21:36:00
而是有黑幕,也调查了那么久,最后还是没有问题。
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-03-19 21:36:00
核四如果出问题,应该只有双北有事吧?
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-03-19 21:37:00
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 21:37:00
2 很多间台电转投资的 别怕别怕
作者: hl4 (Zec)   2018-03-19 21:38:00
dpp绝对不敢办公投
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-03-19 21:38:00
说真的就开始去推啊,人家反核的行动力高多了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-03-19 21:39:00
不止转投资,而且派人去当董事长,t订差价合约,让台电赔钱公司赚钱,看起来倒还挺像掏空。
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-03-19 21:40:00
真的觉得反核的人比拥核的行动力高多了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-03-19 21:40:00
公司只能赚不到三元的电费却要跟民营公司买六元的电。
作者: PAULJOE (愛的獵人近藤勳)   2018-03-19 21:42:00
民进党停核四真的是很废物,都大停电过又开核二了还这样搞
作者: heavensun   2018-03-19 21:42:00
凯道一聚 妳们不上街 政府不会公投
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-03-19 21:44:00
说人家反核是夏天吹冷气,冬天反核,没几只猫拥核的根本都只出张嘴,上街公投都是空谈难怪现在没有永和的政党
作者: Tahuiyuan (mata)   2018-03-19 21:46:00
如果给它启用不会有人非法抽佣,我倒是赞成启用,反正出问题是新北市倒楣,不至于猛烈爆炸,隔座山的台北跟基隆不受影响,核废料就在土条他家挖个100m深的洞贮存
作者: ciswww (Farewell)   2018-03-19 21:49:00
那个洞要做有效评估,确保一万年不会有地下水进入
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 21:50:00
台机社和天美时才是最爽的单位

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