Re: [新闻] 核四确定掰了台电:1744燃料束六月运

楼主: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2018-03-16 01:40:24
现在的废核走向就是天然气当基载,绿电尽量催,有多少用多少
如果你直接排除核能的选项,也只能靠天然气
最大的问题在于
1.绿电功率提不上来,价格压不下来
2.天然气仰赖进口,而且也比核能贵
3.燃煤燃油机组汰换速度太慢
这三点里面1.跟3.都是时间可以解决的,2.就真的无解
除非台湾在外海挖到天然气..
其实拥核反核不是什么技术问题,跟什么文组理组也没多大关系
纯粹就是一群人想用便宜的核电,一群人宁愿用贵的天然气+绿能也不要核能
就两边讲清楚
永和的把未来100年间核废料要埋哪里,新的核电厂要盖哪里先讲好
饭盒的把未来100年不用核能的电费差价算好
大家来公投看要选哪一个
※ 引述《hahaWenZuhah (哈哈文组哈哈)》之铭言:
: ※ 引述《AGIknight (双‧手贱攻击瞎兔)》之铭言:
: : 先来预测一下几年以后的发展
: : 这几年会开始第一次限电
: : 然后深澳电厂盖好以后,台北跟基隆在东北季风下会pm2.5爆表,民众要求电厂降载
: : 接着环保团体开始反火力发电游行
: 关于这件事
: gp已经在做了
: 他们最近一直在抗议深奥电厂。
: 可以去他们脸书看看。
: 马的,因为这群低能儿整天幻想有神奇小精灵在发电,搞死我们这群工程师。
: 不要核电不要燃煤不要涨电价就是缺电
: 因为能当基载又便宜的电都没了。
: 然后他们会说,绿能可以弥补缺电。
: 可是台湾绿能技术不成熟,而且这是所谓你父母平均一颗睾丸的谬论。
: 绿能很不稳,你晚上会没太阳能发电,然后储存电力最有效率的方法,是抽水把电能转重
: 力位能,然后要用时再水力发电,台湾的水库也不够多。
: 未来十年的技术根本办不到
: 更何况我们马上就要面对核一二的退役。
: 一群低能反核想拖垮台湾经济,想到这就悲哀。
: 国民党一群反人权纳粹我非常唾弃,民进党一堆反核低能我不想与他们为伍。然后其他左
: 派团体都是反核,根本没人可以支持。
: : 电价开始飙升,物价开始飙升,直政党开始说要全力拼经济
: : 最后执政党提出歹湾新十大建设,包含兴建核五在内
: 讲结论,一群文组要搞跨整个台湾。
: 没有电力,任何事情都无法发展
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2018-03-16 01:42:00
是啊 把不要核能的正反面说清楚来公投吧
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 01:42:00
绿电最大的问题是电网负荷不了 其他都小问题现在做绿电的很多公司 成本其实逐步下降中
作者: kamisun (水银灯的主人)   2018-03-16 01:43:00
还有一个方法,就是把台积电鸿海跟其他科技产业赶出台湾这样就能省下许多电,不用核电也不用燃煤也没关系
作者: james732 (好人超)   2018-03-16 01:44:00
我拥核,核废料可以放我家
作者: kamisun (水银灯的主人)   2018-03-16 01:44:00
大家一起来种田
作者: egro (人生就是需要不断地修正)   2018-03-16 01:44:00
简评: 反核用爱发电;拥核用爱容纳废燃料棒~ 爱真的无限大
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 01:45:00
那些公司只怕没地方盖 不怕没钱盖的...
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:45:00
结论是错的,为什么他们宁愿用贵的天然气+绿能,是因为他
作者: robrob99 (梁龙)   2018-03-16 01:45:00
1 就算给时间 也不知道啥时能解决 问题就在台湾太小了
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:46:00
们根本不了解。日本有福岛还重启核电,就知道正确教导比
作者: robrob99 (梁龙)   2018-03-16 01:46:00
你看看用绿能的国家 能源配比 和 人口密度
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 01:47:00
用天然气是因为天然气调度最快 很适合绿能这种变动大的
作者: angellll (長尾巴的天使)   2018-03-16 01:47:00
台湾天然气的储存量就14天 中国随便拦一艘船
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:47:00
也不能改变难储存的本质。煤矿存放就好很多,虽然一样会
作者: robrob99 (梁龙)   2018-03-16 01:47:00
绿电 最麻烦的就是 生产时间不可控 产能密度不足
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:48:00
烧但不容易炸。核能基本上都存在厂里,你想看还看不到。
作者: angellll (長尾巴的天使)   2018-03-16 01:48:00
不愧是台湾共产党 什么东西都帮中共选好好的
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:49:00
绿能那些缺点民众看不到。你和他们说现在太阳能一度6元(
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 01:49:00
中共都拦船了 妳台积货要卖给谁...
作者: angellll (長尾巴的天使)   2018-03-16 01:49:00
要让你船过不来的方式有很多 你以为拿军舰去拦阿蠢蛋没药医就是这样
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:51:00
天然气是最好做掉的,不用炸,弄个海盗去抢两艘,台湾就
作者: cblade (cblade)   2018-03-16 01:51:00
2025非核家园,也只有台湾敢这样搞,反正空气都这么差了,火力发电盖好盖满吧
作者: Royalweger (绝代之狂)   2018-03-16 01:51:00
所以这些事要打仗才能做~先打仗吧
作者: angellll (長尾巴的天使)   2018-03-16 01:52:00
中国就真的笑了阿 不过台湾觉青喔 应该还在用电下降吧
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-03-16 01:52:00
电厂被炸就是打仗了,单纯断气源的话威吓就好了
作者: angellll (長尾巴的天使)   2018-03-16 01:53:00
不然我看一下标语 调整冷气温度 省下核电厂?
作者: qazwsx6107 (Green.pn)   2018-03-16 01:53:00
涨电价我看你们怎么选
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-03-16 01:54:00
这样讲的话什么战备也都不需要了,指挥部被炸就瘫痪
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 01:54:00
中国有那么敢 直接炸电塔就可以了 ...
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:55:00
都断陆客和外国抢人了,今习包子称帝,到时候外交搞一搞
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 01:55:00
给妳开了核四妳也不过多撑两天..有差腻...
作者: kerodo (kerodo)   2018-03-16 01:55:00
哪来一群人想用贵的天然气绿能,
作者: leoaflaf (Fantasy永恒)   2018-03-16 01:56:00
台湾的核能问题已经到“风险管理”的层次了不只是“用电”那么简单
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:56:00
日本风险管理出错还继续用,就知道不是这层面问题,是官员和民众脑袋的问题。每个都说福岛多可怕,结果事主还是继续用,就知道那些饭盒的好可怕根本是无知造成的。
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 01:58:00
核四没妳想的那么猛...多个7%而已..
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:58:00
你搞不懂一点,天然气只要稍微断,台湾就没气用了。所以要扩充满+核五呀,核四本来设计就只是取代123用的。
作者: remarque (随缘)   2018-03-16 01:59:00
应该是一群无奈的实用主义者vs自以为是的假掰理想主义者
作者: cblade (cblade)   2018-03-16 01:59:00
要搞台湾,敌国都是第一的
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 01:59:00
两个机组就盖到一喘一喘了还要扩满+盖核五 很会幻想
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 01:59:00
你要不要去看新闻?光一个台风挡到两艘船,就让大潭降载
作者: mr955258 (平凡人)   2018-03-16 02:00:00
不要盖没差啊 那就启用老旧机组
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 02:00:00
了,你说如果船开到一半被怎样,台湾还有气用?目前还没到50%喔。另外不要核能就燃煤呀,没问题。
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 02:01:00
要把船怎样 这国际贸易路线中共以为自己二战德国潜艇?XD不要说一堆蠢话 中共干这种事的时候妳也不用担心电了
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2018-03-16 02:02:00
要扩建储存槽不是!?
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 02:02:00
就算不是中国啦,沉一艘气的缺口就出来了。目前是一点意
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 02:02:00
屁股夹紧上战场了
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 02:03:00
外都不能发生。第三储运站被挡了,中油哭哭中。
作者: mr955258 (平凡人)   2018-03-16 02:03:00
电费涨什么都涨 工厂开不下去大家失业 你哪来钱缴电费
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2018-03-16 02:03:00
环团不要抗议扩建储存槽啦 干
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 02:06:00
其实有人说到问题就是收购价6元 太高了
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 02:07:00
不高喔,毕竟绿能成本本来就高,一直找国外哪边绿能多便
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-03-16 02:07:00
生吃都不够了要怎么汰换旧机组 他妈跟某官要求年轻人
作者: ppnow (no ways)   2018-03-16 02:07:00
天然气厂址还不一样是个问题?
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 02:08:00
去了。竞争力输人又想盖产业链,可以看到未来风力插好插满之后就整个产业链都失业。反正政客都下台了,你也没辙
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-03-16 02:08:00
绿能成本高是多久以前的概念...
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-03-16 02:09:00
绿能成本低你是哪来的未来人
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 02:09:00
最近喔,倒不如说是因为钱沾盖绿电才看破的,那些号称风力一度一元的根本标不出去,搞到一度6~7元来盖。
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-03-16 02:10:00
要用天然气最简单的方式是从中国接管过来 偏偏是敌国风力是所有绿能中最糟糕的 东北季风最强时台湾不缺电
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 02:12:00
那是两年前,现在冬天台湾也缺电。而且设备还到处坏,感觉这几年这样操,后来这一两年可能又会碰到机组大破了
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-03-16 02:13:00
风力机组在东亚太平洋一带遇到台风就是掰掰
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-03-16 02:14:00
绿能依然成本还是高,确实比以往便宜,但即使逐渐便宜,由于他的功率无法提高,还是相对高价,因为价格是对比的而且功率低就是绿能最严重的问题,低而且不稳定,占地又广
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-03-16 02:15:00
理论成本和实务上是有差的 维修和不稳带来更多额外成本
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-03-16 02:15:00
占地广,也会造成维护困难
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-03-16 02:17:00
绿电还是偏乡离岛比较适合 六都不用幻想
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 02:18:00
太阳能不管哪都不合适,建造成本从你我税金支出,收购价又要一度6元,在基载还没稳定下来前,盖哪都是增加负担当然如果政府敢把电价涨个2~3倍,那才有资本玩。
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-03-16 02:21:00
脑绿:把台电切三段 三个公司就解决了!
作者: daniel70730 (Dandan)   2018-03-16 02:21:00
动用武器炸台湾的能源设施和拦截为难船只根本不同等级你要这样类比我也是醉了 而且台湾什么不多 地对空飞弹最多
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-03-16 02:22:00
澄清一下前面一些谬误1.海盗不会也不可能挟持 没有LNG需要的接收技术
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-03-16 02:24:00
理组怎么看台湾能源的选项都很有限,所以才会觉得没办法
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-03-16 02:25:00
2.中国也不可能挟持 台湾主要气源为长期约和现货市场
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-03-16 02:25:00
文组可以展望未来,相信未来的科技一定可以突破这些问题
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-03-16 02:26:00
我们要对未来充满希望,画大饼会比较愉快一点
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-03-16 02:27:00
3.天然气储存量14天 没详细算过 保证<10天4.没人卖气给我们 长约已经签下20年 现货市场也能竞标只是竞标价格近年需量大飙涨难免
作者: soem (流水)   2018-03-16 02:32:00
你的3是想说大于还是小于呀?
作者: trywish (一一二)   2018-03-16 02:58:00
815也不可能大停电,台湾电力不可能涨价,一定是台电藏电船也不可能会沉,台风也不可能会吹,更没有史前巨兽等等要说的好听谁都会,实际上绿脑们都是这样洗的,各种看似合理却又没保障的事情也敢当基准点。1.海盗的确不会去挟持,但也不见得是真的海盗。而且对中国说道理是不通的,他们都称帝了,连我国国民都敢抢,你第二点也没什么保障第三点到没什么问题,毕竟你是打小于10天。去年冬天大潭电厂降在就是因为剩下五天,唯一正确合理不受敌国影响。第四点,你还是以一切都合情合里还没发生为主,虽然在商研商是资本主义的正解,但扯到敌国也不敢保证。我只能说,你说的是在还没发生前都没问题。而且举海盗、围船等,只是要强调台湾气源储存量不足,虽然报纸上是号称14天,但这种东西看看就好,到了夏天大量用电用气,能不能维持也很难说。人在衰啦,意外怎样都会发生,我们能做的只有保持最大的宽容度。不然如果照你想的,815根本不会发生,怎会有电缆断掉,人为关气,刚好在夏天,又是在下午这么巧合的事情?算了,也不用讲那么多,你敢大声喊,台湾绝对不会遇到供气不足?顺便说一下,危机已经出现好几次了,就和这样停电前差不多。
作者: Qoood (嘿嘿嘿)   2018-03-16 04:06:00
每次这个议题都讲绿电 台湾绿电电网没弄好 能发电又怎样

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