Re: [问卦] 共产主义是过于理想 还是本来就烂?

楼主: iree (iree)   2018-03-14 12:43:38
※ 引述《winterson (含泪复活长期持续更新)》之铭言:
: 共产党除了名字是共产之外
: 哪里称的上共产了?
: 还是说 你(人民)的就是我(共产党)的
: 这种做法叫共产?
: 说真的要解放被压榨的工农
: 就学瑞士正在讨论的基本生活费阿
: 每个公民每个月发80K
: 基本生存获得保障
: 这样资本家要压榨劳工难度会提高很多
瑞士人已经否决无条件基本工资了,民众普遍担心无条件基本工资会降低劳动意愿与经济
衰退,这个方案以悬殊的比例被否决掉了。
https://theinitium.com/article/20160606-dailynews-Swiss/
事实上,实行左派共产党政治主张的都是贫富差距最大,最混乱,最多不正常死亡的区域
,反而是参与资本主义市场与中产阶级的德性,让这个世界变得更文明在《布尔乔亚的美
德》一书中,迪尔德利・麦克洛斯基强调,富裕和都市化的人,有时其实和一般报章杂志
上的说法相反。和穷乡僻壤的人比较起来,在功利、暴力和肤浅的程度上都相对较低。
那么为什么传统看法,特别是在教师和宗教领袖之间都认为商业是让人变得贪污腐败的原
因,而不会让人变得更美好?我们越是强调发展经济,愈资本主义化,就变得愈自私,愈
倾向个人主义和轻率?
这样的观点十分普遍,甚至让人认为暴力因此而增加,尽管这与证据相反?
正如教宗方济在2013年的劝谕〈福音的喜乐〉中提到的无节制的资本主义使得的贫者愈贫
,富者愈富,也造成社会对“他人缺乏尊重和暴力增加”这只是这些传统看法中,完全错
误的一个例子而已。
目前全世界的暴力其实是在减少,而不是增加,在对资本约束越少的国家,下降的速度最
快,而且资本主义也不是在全世界所有地方都是无忌惮地发展。
2014年全球10大暴力的国家是叙利亚、阿富汗、南苏丹、伊拉克、苏马利亚、苏丹、中非
共和国、刚果、巴基斯坦和北韩。这些全都名列低度资本化国家。
而在全世界最安宁的十个国家则是是冰岛、丹麦、奥地利、新西兰、瑞士、芬兰、加拿大
、日本和挪威,这些全都是实实在在的资本主义国家。
共产主义终究要解决是谁能掌握生产工具的这个问题,甩开资本主义市场决定论的结果,
就只能走到中央集权制,一切向权看的概念又跟当初坐右边的国家象征有87分像,所以我
们经常混淆共产极权国家和国家计画经济当中的微妙差异(其实差在源头和纹理,差在以
国家为出发点还是以社会大众/共同体为出发点,而不是差在表现手法上),因此二战前
期的德国和苏联才能跨过意识形态的鸿沟哥俩好。
尽管左派共产主义不能实行,无条件而广泛的社会福利会造成经济衰退,左胶们还是不能
从历史中学到教训,反而是切割实施左派理论的政权,说他们右倾,因为掌权而腐化,但
事实上,真正实施左派共产主义理论而成功达成平等而富裕理想的政治实体一个也没有。
作者: zephyr105 (跳跳)   2018-03-14 12:48:00
唬烂 北欧几乎都偏左社会路线 课重税 跟资本主义根本相左你要提资本极端怎不提美国 至于美国自不自私我想不用多说外加 侵略 阿富汗只为石油管线等利益 你说 纯资本主义很好??
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-03-14 12:53:00
吃饭还是最重要的
作者: zephyr105 (跳跳)   2018-03-14 12:54:00
我想说的是 社会主义才会让社会更好 纯资本? 呵呵
作者: sexygnome (没道德有水准)   2018-03-14 12:56:00
其实这要依一国的总体政策来判断,理想的政府应该在左派与右派摆荡,不是只倾向一边。
作者: pharmoros (药草学草药)   2018-03-14 12:56:00
连法西斯跟左派都分不清楚 你还期待他怎么样
作者: panzerbug (虫子)   2018-03-14 12:57:00
中肯
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-14 12:57:00
最理想的状态应该是不需要政府吧?但是很难,那至少要小政府
作者: sexygnome (没道德有水准)   2018-03-14 12:58:00
没有政府就的话,谁来决定糖该分给谁吃呢?
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-14 12:59:00
原始情况下 谁进去丛林猎到山猪还是兔子各凭本事有分配问题基本上会出现在组队打山猪的情况 好一点看出力分有争执情况找一个大家信得过的来分<=政府的脚色有信用的人如果每天都要仲裁,就没空自己打猎 因此要收费(税如果最后变成 所有人猎到的猎物都必须先上缴再分配那其实是效率很差的情况..
作者: sexygnome (没道德有水准)   2018-03-14 13:04:00
较有武力的人会甘心跟较弱的人平分吗?又或是一群更有武力的人干脆把另一群人的猎物直接抢走吧分配不均不就是宰了仲裁的人,再换一个就好,分配这工作没有一定的实力可是做不来的
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-14 13:06:00
胜率问题...抢走别人的猎物很简单 确保晚上睡得好很难最好的方法不是我100你0 而是我60你也有40例子出现在一战后的德国:你不让我活我也只好杀了妳
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-03-14 13:08:00
美国华尔街搞出金融风暴坑死多少人?
作者: sexygnome (没道德有水准)   2018-03-14 13:08:00
你想得太简单了,这样只会像历史上的游牧民族
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-03-14 13:10:00
这篇文章最大问题就是只看得到见血的暴力。不见血的剥削就视而不见好比统计犯罪只计算杀人放火,诈骗骗到人家庭破碎就不列入统计
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-14 13:11:00
游牧民族文化很高喔..
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-03-14 13:28:00
社会主义连见血的暴力都解决不了了 还要谈不见血的喔
作者: krousxchen (城府很深)   2018-03-14 13:41:00
最好笑的是像你这种黑白分明的人了左派跟右派都对社会有贡献

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