楼主:
gerychen (邪惡肥宅)
2018-03-13 15:02:19→ schopan: 20年物价指数只涨21% 很明显多种生活商品涨幅不只21%
→ schopan: 那有什么东西是涨幅低于21%或是没涨的商品
其实这种说法看起来是对的
但仔细想来又有很大的错误在
20年物价涨21%应该解读成材料成本就涨了21%
而不是催眠自己是总成本只涨了21%
20年来工读时薪涨了多少，我没有查
但印象中应该是从60多涨到130多→100%
08年后房价起涨点大概涨了100%
房租没有完全反映应该也有→50%
所以胡须张卤肉饭涨价超过21%怎么了吗？
胡须张不用多付100%的工读时薪吗？
胡须张不用多付50%的房租吗？
不要拿那种巷口摊贩来战根本没意义
虽然巷口美食是台湾人的美好回忆
但这些摊商实则是在逃税、寄生街道
警察赶不走罚单开不怕，反正只是找个人头被开单而已
结果搞到最后你口口声声要求的产品售价动涨
都是要建立在这种阻碍社会进步的地方吗？
作者:
zzzaqoo (瘦司)
2018-03-13 15:07:00台湾真要查摊贩税的话应该直接暴动?
摊贩一堆没缴税爽卖的，搞不好一辈子没交过几次税，真的查摊贩税金，肯定比年金改革反弹还大
一堆人这么挺摊贩喔？不知道他们个个屌打你们月薪？摊贩最好全部倒光 又脏又恶
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:16:00你说的问题在于，薪资是倒退的。如果现在薪水都有2000年的2~3倍，那现在物价根本一堆人都无感，领6~90k对比现在物价，你会有压力？所以薪资没变，甚至更低下，物价却涨2~3倍，难怪一堆人觉得生活悲惨。老人也觉得你们自己不努力，想当年随便一个工作都30k起跳，加班加满50k基本，对照当年行情，现在自己不去找60k工作又叫穷，谁管你们，然后用当年囤的土地大赚年轻人的钱。
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2018-03-13 15:19:00他已经说工读生薪水涨100%了，还在扯薪资倒退？
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:20:00以前"工读生"领60元看看？没人干呀。现在一堆挂工读生却做正职工作的一堆，薪水自然没变动。你以为以前每个人都领基本薪资喔？以前基本薪资才多少？怎会一堆人领30~50k?以前粗工一日也是1000+起跳，现在1500还要被仲介抽500+出过社会都知道吧，连ptt也一直在说薪资是倒退的。
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2018-03-13 15:27:00有的行业是薪资倒退的，有的行业薪资是提高的，餐饮业时薪是确实提高了，所以餐饮售价提高合理，不应该用薪资没有上涨的行业来要求其他人也降低其劳动报酬当年服务行业能够有低售价，的确是建立在低时薪的基础上，有在麦当劳，7-11等地方领过时薪6X元的人不在少数，包括我
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:31:00有些、有些，讨论全体感觉时候讲有些，当然看起来是正论但别忘记当时是能去做粗工领1000+，自己去做餐饮领时薪。
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:32:00
我倒是觉得房租问题比较严重= =
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:32:00现在连粗工都贴近最低时薪，变成没的选，这才是最大问题
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:33:00你能说老人讲的是错的？自己不去找60k工作，找个22k工作
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2018-03-13 15:33:00问题不是在（有些），而是在（物价），服务行业赚的是（工
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:34:00
现在要高薪都加班加很大,时薪扣掉通膨比以前低
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:34:00到50k，现在勒？工地打工大概30，最多40k而已，没得挑呀所以老人讲的没错，但问题是60k工作门槛太高，不像以前真的是可以说自己不努力才领低薪。
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:35:00
以前台湾是真的比较好发展啦,现在就是死水也要认清事
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:35:00要打房呀，房价真的是万恶的根源。投资报酬力比研发好太
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:36:00多了，资金自然都偏去炒房，年轻人也买不起房，商家也因
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:36:00
而是人民觉得钱不够用,问的问题是烂了点
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:37:00
但是主计长也知道他想讲物价上涨,虽然他讲什么都不能改变但听了就很鸟
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:37:00薪资是有提升的。问题是全台湾都觉得薪水不涨，万物齐涨
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2018-03-13 15:37:00薪水普遍不高是事实，我的意思是不要用别人的劳动报酬来当做物价，应该比较的是譬如衣服，鞋子，电视，汽车等工业产品，你会发现，这些东西并没有比以前贵，甚至还降价了
作者: tomzakeru (康康) 2018-03-13 15:39:00
你提的东西很多上下限都很大耶= =
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:39:00其实也没有降价，应该是同样价格下，买的商品品质更好。
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2018-03-13 15:43:00应该追求的是像先进国家，服务行业的薪资售价都提高，人民想赚钱才有机会，然后（商品）的价格能够稳定甚至降低，如果要往这方向前进，台湾人的消费意识以及习惯需要做很大的变更
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:44:00台湾人不是不肯花钱，有统计过台湾在外食上很肯花也很敢花，问题是你做不做的出等同的品质？不能否认台湾人力不
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2018-03-13 15:45:00外食太便宜是造成台湾低薪的一个很重要原因
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:46:00值钱，但高阶市场是存在的，当你想把全体都提升到高阶，就回到老问题了，台湾普遍低薪。这种情况你要推高阶服务基本上就只是个梦。
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2018-03-13 15:47:00不是要推高阶服务，而是应该要意识到（服务）是要钱的
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:48:00高阶服务就是把服务的钱给加进去。台湾人并不排斥这种消费行为，但当你想把这普及，就回到钱不够用这点。所以你说的在薪水没提升下，是做不到的。服务当然要钱，但没钱人太多，你要把服务卖谁？
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2018-03-13 15:50:00就以卤肉饭来说好了，假设一碗30元，如果一次买一千碗，肯定有人觉得老板应该收取低于三万块，这就是错误观念
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:51:00看一场电影1000/人，想不想去？很多人想呀，但普通人都觉得只是场电影，花到1000会打压其他享受，所以不肯花。不
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2018-03-13 15:51:00看来你有点搞不懂我所谓服务要钱的意思
作者:
trywish (一一二)
2018-03-13 15:52:00过如果请他们去看呢？很多人都愿意好嘛，他们也不会嫌贵因为他们就是认为多的钱再买服务。