※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言：
说对中国影响不大的，脑子有问题吗 ?
世界大国的钢铁商几乎都是向中国买钢铁原物料加工后卖给美国!
而中国在钢铁原物料的生产过剩已经不是消息了!
川普还没做的是 贸易协定。 也就是之前的TPP贸易协定
换个名字罢了!
麻烦一下，去看看中美贸易逆差好吗，中美高达3500亿左右的贸易逆差。
钢铝这些都只是开始而已。
川普是商人，减少亏损也算是获利。
还有中美贸易大战，你觉得那些大国会挺谁?
欧美日澳...等国家多少都有受到中国补贴政策而受害好吗
中国讲信用还是美国讲信用? 这需要解释吗
: ※ 引述《ccps970915 (冠)》之铭言：
: : 如题
: : 最近乡民最爱的川普
: : 决定对进口钢铝课税了
: : 有人说中国根本没差
: : 毕竟只占2%的进口比例
: : 反而台湾有4%？
: : 但是有人说中国会用转手的方式卖
: : 到底对中国影响大不大啊？
: : 对台湾呢？顺便问一下ㄎㄎ
: 认真回一下。
: 要知道这个问题﹐首先要知道世界钢铁市场的运作。
: 以韩国作为例子来说。
: 韩国每年都进口大量的钢铁﹐然后也出口大量的钢铁。
: 那么﹐韩国是跟新加坡、香港一样都是在做转手贸易吗﹖
: 不是的。
: 韩国进口的是价值比较低的钢材﹐比如钢锭、钢板﹐
: 然后出口的是价值比较高的钢材﹐比如无缝钢管、汽车船舶用的定型钢。
: 这就是关键之所在。
: 中国由于相对韩日欧﹐大部分钢材的品质普遍要差一点（小部分则品质跟日韩一样）﹐
: 所以中国出口的钢材﹐排前面的是 板材、棒材、线材。
: 特别是板材﹐中国出口的钢板远远超过其他种类﹐因为中国的钢板出口关税是 0 。
: 韩国从中国进口的也是大批的这种钢板。
: 然后﹐韩国出口到美国的﹐排前面的是 管材、型材﹐远远超过其他种类。
: 因为美国近年来钢铁的一个重要用途（进口与自产）﹐是 无缝石油管线。
: 而这个市场的进口﹐被韩国占据了很大的份额。
: 所以﹐从2015年﹐平常有在看新闻的人就知道﹐2015年全球的钢铁价格暴跌﹐
: 一堆钢厂惨兮兮。然而同时﹐韩国的浦项制铁当时却利润值创历史新高。
: 与之相同的﹐还有日本的 新日铁-住金 、 JFE 、 神户制钢 、 山阳特钢 等。
: 为什么近年来﹐日本钢铁公司三不五时就有 产品造假﹐用中国货冒充日本货的新闻﹖
: 就是因为原本 日本的公司 是从中国进口钢板﹐然后到了日本 自己再加工 成特殊钢﹐
: 然后这几年随着中国一些特殊钢的品质提升上来了﹐一些日本无良公司就觉得﹐
: 反正都是进口来了﹐品质过得去的话﹐我何必自己多回炉重新锻造一次呢﹖
: 就是因为有原本这个 进口-再加工 的背景存在才使得这种造假成为可能。
: 这样就知道﹐虽然中国产的钢铁﹐产量是世界第一﹐但对钢铁公司来说﹐
: 论利润﹐论技术﹐中国还是比较差﹐浦项制铁、新日铁﹐没太怕世界钢铁价格大跌的﹐
: 不象中国﹐2015年开始就要紧张兮兮搞去产能﹐搞一带一路推销钢铁。
: 所以印度是怎么对抗中国钢铁的呢﹖印度直接宣布对钢板征高额关税﹐这才伤到中国。
: 但是印度毕竟市场份额小﹐伤是有伤﹐影响其实不大。
: 美国为什么直接从中国进口的钢铁那么少﹖（1.4%）
: 跟美国钢铁公司近年的没落其实也是有关的﹐因为美国市场直接买日、韩的成型钢﹐
: 没有钢铁公司在买﹐谁还去买中国的钢板﹐再来自己再加工啊。
: 在这条贸易链中﹐100元的钢铁利润﹐中国赚20元﹐韩国赚50元﹐美国贸易公司赚30元。
: 然后这没办法抓﹐因为中国的钢板不是直接卖到美国的﹐
: 而美国又没办法跟前几年对付俄罗斯一样﹐在全世界全面封锁。
: 换言之﹐美国没办法不让韩国日本欧洲买中国的钢板﹐
: 没办法做到仅仅对中国征税而不伤害到韩国日本欧洲。
: 所以多少年了﹐这个问题一直无法解决。
: 川普是个商人﹐他并没有特定的立场（不要脑补他会为了反中﹐连利益都不顾）﹐
: 他要的是实在的利益﹐而不是反谁不反谁。
: 所以﹐他直接向所有国家的钢铁征税﹐这些 无缝钢管、特型钢材、特殊钢材﹐
: 这样才能给美国的钢铁产业以活路﹐高利润的活路。
: 川普没想过让美国没落到跟中国、印度、俄罗斯一样去争夺低端低利润的 钢锭 。
: 所以﹐川普这次的行为﹐对中国当然有一些伤害﹐
: 但更主要的﹐是对韩国、日本、欧盟的伤害更大。
: 川普的逻辑就是﹐我不管钢铁是谁生产的又是怎么来的﹐
: 谁赚的利润多﹐谁就给我吐出来更多。
: 当然﹐川普还是留了一线﹐就是﹐你们如果能够証明你们是美国的好盟友﹐
: 那么我可以网开一面。
: 怎么証明﹖
: 一、让出足够的利润给美国﹐
: 二、以后我美国要封锁谁﹐你们要跟上。
: 至于怎么跟﹐你们自己想办法﹐我不管。
: 所以﹐韩国日本的钢铁公司﹐要不﹐你就降低利润﹐钱给美国﹐
: 要不﹐你就自己想办法去压中国的价﹐把从美国这里亏的﹐去中国那里赚回来。
: 以前是 中-韩-美﹐20-50-30﹐
: 现在我美国要分走50﹐剩下50﹐你韩国能从中国要到多少就算你多少﹐
: 你有本事﹐你赚50中国赚0﹐我不管你。
: 你没本事﹐你剩20中国赚30﹐我也不管你。
: 对韩国是这样﹐对日本﹐对欧盟也是这样。
: 所以日本最乖﹐几乎没有出什么声﹐韩国有点小纠结﹐问题不大﹐
: 欧盟由于近年跟中国走比较近﹐然后也相对日、韩比较不听话﹐
: 这种明显被美国拿来当枪使的事﹐欧盟就马上跳出来反对了。
: 而这﹐也是为什么中国的钢铁出口﹐不过仅仅占了美国的 1.4%﹐连前十都不入﹐
: 然后中国还是一副很生气出来骂美国的原因﹐因为这会挑拨到中国与欧盟、韩国的关系。
: 你说川普反中﹖不。川普并不反中﹐川普要的是实在的利益。
: 所以川普负责抢利润而已﹐至于中-韩、中国-欧盟﹐相争之后结果如何﹐
: 是韩国钢铁打败中国钢铁﹐剩下那50利润被韩国全吃了﹐
: 还是中国钢铁打败韩国钢铁﹐剩下那50利润被中国全吃了﹐
: 川普并不在意。
: 因此﹐我们有时会觉得川普在反中﹐对中国伤害很大﹐
: 有时又会觉得川普没有在反中﹐对韩国日本欧盟伤害更大﹐
: 其实都对也都不对﹐川普并没有特别要亲中﹐也没有特别要反中﹐
: 而是让你们各方自己去斗﹐谁赢谁输都好﹐能保証美国利益就好。
: 当然﹐由于台湾的特殊性﹐台湾很多乡民会觉得中国输才是对美国好﹐
: 但显然﹐川普并不这样认为﹐川普认为的是﹐你们别联合起来一起欺负我美国就好。
: 而反制川普的方法也是这样﹐就是看﹐中国、韩国、欧盟这些﹐
: 是否能够做到联合起来反制美国﹐如果能够做到﹐则不怕川普的贸易战﹐
: 如果不能做到中国-欧盟联手﹐那欧盟早晚还是会屈服于川普的要求的。
: 大致上来看﹐川普的胜算是很大的。
: 至于那些一定要脑补是川普在反中的乡民﹐说什么中国出口美国不止 1.4%﹐
: 麻烦自己去看看中国主要是出口给什么国家﹐然后那些国家出口给美国多少。
: 比如说﹐中国出口到东南亚的有接近4000万吨﹐可是整个东南亚出口到美国的才多少﹖
: 然后中国出口到中东的也有1000多万吨﹐中东出口到美国的多少﹖
: 转手卖﹖然后转手卖造成伤害﹖呵呵啦。
: 无非是一些乡民非要找出 川普在反中、川普对日韩欧很nice 的証据﹐然后脑补的。
: 对中国钢铁出口的实质伤害并不大﹐因为中国主要出口给东南亚、中东、非洲、印度﹐
: 除了印度这两年在临时关税对抗中国钢铁之外﹐其他市场大量需要中国的普通钢铁﹐
: 受伤害的是中国的全球布局。
: 如果川普赢得了这个回合﹐不是说中国一定会亏﹐
: 中国钢铁公司也有可能在技术上提高﹐然后从高端市场分走更多的利润﹐
: 正如过去十几年﹐中国很多公司在国际市场上的行为一样。
: 中国钢铁公司可能依然会赚﹐甚至赚更多﹐但这种赚更多并不是自然的﹐
: 而是以伤害日韩欧的利润为基础的﹐长此下去﹐中日、中韩、中欧就会关系恶化。
: 当然﹐日欧、日韩、韩欧也一样。
: 当然﹐对应的方法也是有的﹐我就不说了。
: 至于台湾﹐台湾介于两者之间。
: 台湾出口给日本的钢铁﹐90%以上是普通钢铁﹐我是不信没有转手贸易啦。
: 不过台湾也有在做特定钢铁﹐台湾出口给美国的钢铁﹐
: 大约有10%是彩色钢﹐20%是钢管﹐当然也有50%的普通钢铁。
: 至于更具体的影响﹐那就要等中钢的人来说了。