《信传媒》
专访》姚文智：北市若礼让柯文哲 脱党的苏焕智将等同得到民进党提名
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/8871
二度争取民进党提名参选台北市长的立委姚文智，力主民进党应提名自己的候选人，他认
为，这样的话绿营选民就会归队，而民进党的候选人提名人也将与人气王台北市长柯文哲
、国民党候选人形成三分天下之势，而他则是准备最久最充足，最终能够凝聚选票的最佳
人选，他相信只要进入选举，柯文哲是经不起检验的，究竟他要如何取得党的提名来打这
场选战，以下是《信传媒》专访姚文智摘要。
问：你从2014年就已决定参选市长，这次再度投入2018年的大选，对手是人气与知名度超
高，却和民进党越来越不对盘的柯文哲，请问你如何认为自己有可能代表绿营战胜柯文哲
，并说服选民选票投给你？
答：从2014年到现在，我一直是以思考如何做好台北市长的工作做准备，所以提出包括内
湖交通壅塞如何解决，西区如何翻转，推出“第二胎国家养”以解决少子化问题，他认为
下阶段台北最重要的任务是推动“地壳改造运动”，进行大规模都更。
至于选举只是一时间的过程与手段，台湾的选举文化应该要改变了，参选人要拿更宏观的
政策主张与愿景来说服市民，这在普遍具有高素质的台北市民中是很有机会的。我相信台
北市民，只要提出对各种市政问题的解决方法，这场选举就有机会。
北市长选战若三足鼎立，民进党会赢
问：在柯文哲民调与知名度高的情况下，为何觉得民进党候选人能够取胜？
答：我在2016年底左右就已经判断，台北市长选举会是三足鼎立；而民进党提名的时程将
会在国民党的提名确定之后。只要民进党提名，三分天下局势就会确定，而且我有信心民
进党将取得胜利。
首都市长的提名来自身为执政党的价值理念，民进党若不提出对首都发展的想法，不提出
自己的候选人对选民负责，是愧对选民。柯文哲虽然过去受到民进党支持礼让，但现在情
况已经不同。
在首都市长选举中，民进党内也有要求自提候选人的声浪，而在农历年前“台湾价值”说
的发酵，已从五五波增加到七三比，民进党要维持现状、和平进行两岸交流，但柯只谈两
岸一家亲，还批评小英总统打高空，让许多支持者对柯放弃期待，未来朝向自提候选人的
形势已经更强。
我从宣布那天就打算“要选到年底大选”，现在要争取提名，但民进党不必过于急躁，在
三足鼎立的情况下先观望国民党的候选人提名结果，再做决定。
问：柯文哲号称白色力量，超越蓝绿，所以才能赢得许多人的认同与支持，但他却和民进
党越来越常发生冲突，若要在选举中对决，就必须将对手做出定位，你觉得柯文哲走到现
在，民进党应该如何定位他？
柯文哲在北市的作为经不起检验
答：柯文哲说自己是什么颜色，都只是他自己的说法，他虽说是不蓝不绿，但也是“忽蓝
忽绿”，柯不仅崇拜毛泽东，与中国两岸一家亲的论调唱和，不愿回应台湾价值，又不时
批评民进党的施政。
柯文哲会跑去汪希苓的新书发表会称赞蒋经国，十天后又去参加郑南榕的纪念活动，这就
是与民进党力推的转型正义相违背，实际上就是缺乏中心思想，只为政治利益、选票考量
，他的白色只是“苍白虚无”。
问：虽然委员和党内陆续有人表态参选市长，但民进党内还是两种意见在摆荡，也就是
民进党中央仍可能决定再礼让柯文哲，如果真的发生，对选举会产生什么后续的效应？
答：必须要提出警告，这种情况可能会让支持者不愿出面投票，甚至会有两成支持者“转
投国民党”，将使得民进党议员选情受到冲击。其实市长选举没什么“母鸡带小鸡”，最
重要的是要把投票率带起来，增加投票率才能让议员更容易当选，不只是民进党议员，国
民党议员也同样如此。
问：但如果委员你来代表民进党，真的能够冲高投票率？
答：我现在就是党内民调最高的参选人，而且还有很大潜力。因为“台湾价值”说已造成
支持者板块的激烈移动。最近台湾民意基金会的许多民调其实也都低估民进党，因为柯文
哲的支持率是民进党、国民党支持者“寄放”的。一旦民进党提名候选人后，支持者就将
立刻归队，就像国民党丁守中、蒋万安的支持度也只有20几个百分点，但过去大选的结果
从不只有这样的数字，就连连胜文选举的结果都不只丁和蒋现在数字。
问：柯文哲在网络社群与年轻人心目中的人气很高，又有传说中的网军部队，你如何看待
这样的现象，要如何面对这样的对手？
答：即便柯文哲的直白言语受到年轻人的喜欢，但柯文哲当市长后真正的作为，到选举之
后，就会一一的被摊开来检验，知名度不一定会变成支持度，选民自会有判断。
譬如他与财团的关系，过去柯文哲为了强化自己对抗财团的形象，利用五大案在媒体上对
财团开炮，但柯P过去在选前宣称要讨回美河市的130亿元暴利，最后竟连官司都不打，只
用仲裁方式拿回了30亿元，现在拖着的远雄大巨蛋案就不用提了，“利用都市发展的巧门
赚取暴利的最可恶案例就是美河市案”。
现在柯文哲的知名度比我高，但如果我有像他那么大的麦克风，我如果每天都能在媒体上
质疑他，看看谁的支持度会比较高？
说谢系支持柯文哲，并不符合实情
问：你现在虽然民调在民进党人选中领先，但与柯文哲仍有不小差距，这样出来代表参选
要如何取胜，难道不担心民进党因此让柯文哲落选，甚至可能让国民党“渔翁得利”而拿
下台北市长位置？
答：选民不是投我投不下去，现在的差距只是在局势不明朗的情势下，柯文哲挟著现任优
势所造成的结果，也就是未来会有支持者各自归队的一天。从台湾世代智库所做民调结果
就知道，如果只有我与国民党的丁守中对决，我的民调就大幅上升，并领先丁守中。
而且，三足鼎立才是民进党在台北市胜选的最好机会，外界怀疑会发生“柯绿相争”而被
国民党得利的情况不会发生，因为传统上认为柯文哲和民进党“泛绿分裂”的印象是错的
。
难道“泛绿分裂”会有新党支持柯文哲的情况？泛绿的候选人有可能主张“两岸一家亲”
吗？相反的，三足鼎立反而是柯文哲会分食国民党的票源。以民调三分天下的数字来看，
柯文哲占有的30%反而有比较多的国民党年轻选票。
问：虽然委员自己积极争取民进党提名，但身为谢系立委之一，领导者谢长廷却跟柯文哲
的关系很好，甚至被认为是谢系都支持柯文哲，您如何看待这个情况。
答：谢长廷现在身为驻日大使，不会介入选举，他谨守身分不会公开放话，且事实上谢系
已经没有运作，我与谢长廷的关系不会因为他跟柯文哲常常交流而有变。说谢系支持柯文
哲，并不符合实情。
绿若不提名，票源恐流向脱党参选的苏焕智
问：现在民进党已有前副总统吕秀莲有意参选，甚至还有前台南县长苏焕智宣示退党参选
，还有传闻有大老在劝进文化部长郑丽君参选，您怎么看待？
答：这也是我说的，反对柯P的支持者都愿意把票投给丁守中了，现在他们一定更愿意投
票给苏焕智。我希望党中央尽快提出一个有共识的类初选机制，只要有人赢我，我愿意支
持，若最后是我胜出，就请大家支持我。
我寄望民进党对北市的征召采取这样的方式，否则民进党有一半支持者讨厌柯文哲，只要
民进党不提名，他们的票会投给苏焕智，就会形成“脱党反而等同于得到提名”的后遗症
，会让民进党更站不住脚，党中央要谨慎思考。
民进党的支持者是带有“改革意识”，虽然在北市蓝大于绿的板块中始终冲不破， 但不
会容许柯文哲这样挑战红线却还要支持，这股本土改革意识的凝聚力，到选举时会变得很
强。
—
姚的决心可见一般
为什么民进党还是不表态呢
一直放话有黑马
这匹马却还是迟迟未现身
到底是小英的思考棋还在举棋不定
还是一切是小英在隔岸观火
政治果然不是平凡人玩的起
越看越不懂阿椅Y` ;

供三小

头号炮灰

DPP祭止兀的废文就别po了吧

那你也脱党吧加油 ！！！

笑你不敢

你勒

废到笑

原来DPP会去支持脱党的啊...这不是DPP吧

那你也脱党就好惹R

DPP有种就直接推姚 一直在那边放话找黑马我看姚会先崩溃

那你也脱

时齐时齐时齐,非常威非常威非常威

那姚文智也脱党参选就好啦

DPP不可能支持脱党者啦

笑你不敢退党啦

一直在那边放话我看DPP自己也知道推姚是找死

说的像是dpp支持者都白痴样

谁不知道小英在盘算啥

87一个

每天洗存在感不累？

你为何不脱党

小英就是要柯继续连任北市长 不让柯出来选总统啊 这么

快，等你 我也想知道DPP在台北市还有多少铁票

小丑

大规模都更要怎么做?学郝兵兵一样提高建商的容积率吗?然后又是建商赚到钱

嘴炮大赛开打之如果我是市长

那就战民调

去跟跟丁丁组个台北市长初选失败者联盟好了

大家一起脱就好啦 人家李锡锟也要脱国民党

笑你不敢脱党

北市不礼让柯P DPP的全省选情肯定会崩盘 要不要赌

妓者好用心

那你也脱党啊zz

你也可以脱党啊嘻嘻 你的新闻都跟柯有关欸欸

要盖漂亮的走廊怎么可以不支持

不用多说，唯一支持蚊痣

你就脱党阿 这样就直接拿提名啦

礼让柯文哲会让2成DPP党员转投国民党…嗯，我觉得这说法…看错，是支持者转投国民党

小丑小丑 是他的心酸 化作喜悦呈现给你

结果你继续在牛棚...

滚