Re: [新闻] 柯文哲:都更一坪换一坪加车位 别幻想不

楼主: gerychen (邪惡肥宅)   2018-02-09 11:06:58
很多人对都市更新有着不少的误解
到底什么是都市更新?
所谓的一坪换一坪到底是哪一坪换哪一坪?
朋友的房子也有建设公司去谈过,为什么条件不一样?
更新后公设比又高,管理费又贵,干嘛要更新?
问题零零杂杂的其实也蛮多的
但就抽空先来讲这些好了
到底什么是都市更新?
其实说到底,都更真的很简单,就只是把旧房拆了盖新房罢了
只是在盖新房的过程中要申请容积奖励→旷日废时
还要把社区更新后的饼妥善的分配给原住户跟实施者→利益分配
也要取得社区多数所有权人的同意
更不用说一个都更计划说穿了就只是一个新建案
还要满足全部的所有权人→难上加难
好像回答了一个问题,又多出很多问题
像是容积奖励是什么?都更到底怎么分配?同意比例怎么计算?
不管了,就先照顺序写下去好了
所谓的一坪换一坪到底是哪一坪换哪一坪?
通常说的一坪换一坪是
更新前主建物扣掉楼梯间、阳台等之后的面积
再拿来换更新后主建物的面积
通常老房子会有主建物跟楼梯间没有区隔的问题
也就是原本是公设的楼梯间被算到主建物内,所以要扣掉
那更新后多出来的公设呢?就再把面积加上去
假设更新前房子有30坪,但是阳台有3坪,没扣掉的楼梯间有1.5坪
这样更新前的主建物就是25.5坪
假设更新后一样换回25.5坪的主建物
再加上约32%的公设,则约可换回权状37.5坪的新房子
朋友的房子也有建设公司去谈过,为什么条件不一样?
每个案子的条件绝对不会一样
甚至同个案子里,不同住户的条件也不会相同
因为这涉及土地面积、使用分区(容积率)、区域行情、楼层价位等因素
以台北市第三种住宅区的土地来说,1坪土地可盖2.25坪的容积
这就是所谓的容积率225%*容积并不等于权状面积
但同样是台北市,如果是第二种商业区的地
这样1坪土地就可以盖6.3坪的容积,有630%的容积率
各位可以想像成,A跟B同样有10元
A的10元单位是台币,B的10元单位则是日币
明明同样有10元,A可以买茶叶蛋,B却只能买塑胶袋QQ
而区域行情跟楼层价位的问题,则会牵扯到估价师跟权利变换
简单来说,会影响到该都更案的自偿性,还有住户间的分配问题
大家应该常听到什么73分、64分之类的都更条件
这都是因为区域行情使然,该区域房价越高,则全体住户可分得的比例越高
台北市大安区房价120万上下的地方,全体住户至少要分75%才是行情
*但并不是分的高就一定可以一坪换一坪,自身的土地面积跟使用分区也是重点
那为什么房价越高住户可以分得的比例也越高?
简单说,因为房价高,所以建商只需要拿较少的面积,就可以抵付成本跟利润。
至少要做到 营建单价/建商分配比例 < 区域行情
也就是说,假设营建单价15万,建商分得30%,15万/30%=50万
则该区域行情最少最少也要有50万,因为这只是单纯的营造成本
所以大概要到60万才会有7/3的分配条件出来
毕竟开公司就是要赚钱的对吧?
更新后公设比又高,管理费又贵,干嘛要更新?
前面讲到了一坪换一坪的观念之后
原住户应该要认知到,公设比对原住户根本只是假议题
因为原住户跟建商在分配的其实只是容积而已(*其实是价值)
而且这些公设对新建物来说都是必须存在的,建商有没有善用容积才是重点
梯厅、排烟室、电梯、逃生梯、大厅等,建筑法规都有基本的规范
甚至有些规划虽然会吃到容积,但也是不得不做
容积拿来变成可以卖的房子多好,建商也不想让他变成公设
更新后的房子如果没有游泳池之类的浮夸公设
其实最大的支出是设备维护及物业管理的费用
而设备维护就是保养电梯之类的,其实摊下来管理费并不高
但是物业管理的保全“真的很贵”
假设社区只需要一个哨但是要轮两班,也就是早晚都要有人
那就要付三个保全+总干事的钱至少15万
这个钱是要付给物管公司,他们要赚,又要支付他们劳健保的费用
如果社区要放两个哨呢?基本上就是多两个人10万的支出
这个部分我觉得最省钱的做法就是社区自己请一个保全
每个礼拜一到礼拜五上早班就好,还是要记得帮他保劳健保
因为这时间点住户最需要代收件以及安全因素
再加上垃圾清洁、水电费用及预收基金等的费用
如果更新后一个社区100户,这样摊下来一户可能1500就够了
那你愿意花1500住有电梯有垃圾清洁有基本管理的社区吗?
其实问题还很多啦,包含有人问到的
土地面积变少了干嘛都更..............阿不然勒?
虽然我很想这样说,但是还是来回答一下好了
土地面积减少的部分就是你分出去的房子的土地持分
也就是建设公司拿来卖钱以支付成本跟利润的关键
而这种想把所有好处都拿走的心态,也是都更的难题之一
作者: fuhaho (fuhaho)   2018-02-09 11:08:00
*[1;33m
作者: james732 (好人超)   2018-02-09 11:08:00
上色失败
作者: hank791221 (阿宏)   2018-02-09 11:10:00
写的太专业了,应该不会有很多推XD
作者: snownow (雪纹)   2018-02-09 11:10:00
变成100户,基本上你想只请一个保全,住户大会就过不了..
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 11:11:00
100户1500怎么够 我家一坪都120了
作者: snownow (雪纹)   2018-02-09 11:11:00
原先住房问题,只要5-10人沟通,之后要变成100人沟通真的,就连新竹有的老公寓管理费都100/坪
作者: kayhung8211 (Kay)   2018-02-09 11:13:00
本版低端酸民只想酸建商而已拉 实话没人会听的
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 11:15:00
建商本来就欠酸 去买素地或者标重划区比都更简单又好赚
作者: eterbless (守护之翼)   2018-02-09 11:15:00
不透明之下的利益分配一直是都更的最大问题阿
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-09 11:16:00
说穿了 就是柯文哲都更太慢 把错推给别人 柯文哲的无能都
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 11:16:00
尤其是产权复杂的老旧社区
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 11:17:00
政府要做也很简单 设立一个一千亿规模的都更基金
作者: tgyhum (vinc)   2018-02-09 11:18:00
其实这是由建商主导的会这样 如果说由所有权人 请营造兴建 就可以利益全部由所有权人拿 简单讲就是 重盖要钱 不想花钱就是拿未来利益交换
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 11:18:00
基金出资直接价购 盖完再跟建商拿分配户标售之后钱归回基金
作者: softstar0125 (软星星)   2018-02-09 11:18:00
这不叫都更,叫重建,只是台湾都乱叫
作者: ENLI (enli)   2018-02-09 11:24:00
更何况屋主取得房屋时间也还未列入考虑,如果后期房价贵死时入手,房贷压力若还要再贴钱换新回来,能不能负担都是屋主要不要参与都更的考虑,不贴换小应该不太有人要参与
作者: ubcs (觉★青年冒险盖)   2018-02-09 11:26:00
某C看不懂继续崩溃
作者: a77942002   2018-02-09 11:29:00
不都更自己承担风险 会怕的就自己去买新房子搞都更就是给用公权力搞精华地给建商而已~
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 11:30:00
其实政府也不想碰 更好赚的市地重划先赚饱再说softstar0125说的没错 那种小区域的整合重建根本算不上都更
作者: snownow (雪纹)   2018-02-09 11:32:00
会被建商看上应该都是4-5楼小公寓,不觉得风险有多大小公寓没骑楼,四四方方一根盖起来,其实风险比想像低
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2018-02-09 11:35:00
建商也不会维护啦,还不是管委会在处理,还风险高哩
作者: Arashi0731 (狂舞)   2018-02-09 11:36:00
我们社区就是只请一班保全,晚上就把大门关上。白天都在上班比较需要人帮忙顾,晚上住户都在家
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 11:36:00
建商也不会永久保固 先不说建商本身会不会永久存在
作者: ian90911 (xopowo)   2018-02-09 11:37:00
建议原po上色改浅蓝色
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 11:37:00
有留一笔维护基金就不错了
作者: chewie (北极熊)   2018-02-09 11:50:00
推 4.5楼那批是最难都更 因为那批是建蔽率改容积率抢盖 所以现在用新法+都更奖励加到满 都很难让人满意 所以之前才
作者: heystan87 (好了啦爱哭)   2018-02-09 11:51:00
作者: watameki (犹罕)   2018-02-09 11:51:00
WizZ现在建商就是只做重划区、不碰都更了
作者: chewie (北极熊)   2018-02-09 11:51:00
有喊出一坪换一坪的老旧公寓专案 用都市计画变更再给奖励
作者: watameki (犹罕)   2018-02-09 11:52:00
都更整合有够麻烦

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